Фонтанка.ру Петербургская газета

 Написать комментарий ↓

Комментарии (123)

• Написал подкоп •
  17 марта 2010 г. 14:38
  святой Николай — это кто такой ? ни одного исторического документа о реальном существовании его нет
  • Написал Мим •
    17 марта 2010 г. 16:02
    подкоп: Вы не правы. Св. Николай жил в IV веке в Мире (сегодня территория Турции, там до сих сохранилась церковь) мощи его были похищены в XI веке итальянцами и сегодня находятся в Бари в Италии. Документов вагон, не считая самих сохранившихся мощей.
    • Написал подкоп •
      17 марта 2010 г. 17:03
      Мим:  кости  как  свидетельво  — ха ха  ха,
        а из  вагона  хоть  один  документик  можна,
      • Написал Мим •
        17 марта 2010 г. 17:06
        Это не ко мне. Это в библиотеки Миры Кале и Венеции, пожалуйста.
        А чем кости не свидетельство? Их даже суды в качестве вещдоков принимают.
• Написал подкоп •
  17 марта 2010 г. 14:49
  Католическая церковь долго крепилась. Но на соборе 1965-1969 годов вынуждена была публично признаться и покаяться в своих прежних прегрешениях. Собор католической церкви исключил из числа святых Николая Чудотворца, Екатерину Великомученицу, ...Словом, сократили штаты святых где-то на 150-200 единиц. Католическая церковь сказала, что  Николая не  былоhttp://absentis.front.ru/abs/relics.htm
  • Написал Мим •
    17 марта 2010 г. 16:07
    подкоп: Не перевирайте. Ни что Николая не было, а что не был святым. Это немножко разные вещи.
    • Написал Yegorij •
      18 марта 2010 г. 00:03
      Точно! Был Николай, и даже не один. 
      Я лично знаю нескольких Николаев. И все они не святые :)
  • Написал Andy W •
    17 марта 2010 г. 16:21
    подкоп: Нам отщепенцы-католики не указ.
    • Написал Мартин Боруля •
      17 марта 2010 г. 16:23
      Andy W: Правильно!
    • ↑ Комментарий удалён.
    • Написал подкоп •
      17 марта 2010 г. 21:55
      Andy W:  они  образец Будет кто иноверцы, какие ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на господа Бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на рождышую его пречистую владычицу нашу богородицу и приснодеву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников, и про то сыскивати всякие сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, сжечь  Соборное уложение , 1649 год
  • ↑ Комментарий удалён.
  • Написал житель города П. •
    19 марта 2010 г. 17:49
    подкоп: Собор католической церкви исключил из числа святых Николая Чудотворца.... Ложь! Документы второго ватиканского собора известны и даже переведены на русский язык, есть в интернете. Ссылку! Даже современная практика католической церкви опрвергает бред о "деканонизации" — перед мощами Св.Николая в Бари несколько раз в год служатся молебны,  вот тут (католич. сайт) — список неподвижных праздников, посмотрите 6 декабря.
• Написал пифф •
  17 марта 2010 г. 14:58
  Лже— священники— это те, которые бога за бороду недержали?
• Написал Владислав М •
  17 марта 2010 г. 15:33
  Ага, так все и поверили. Типа РПЦ церквушку построила и о ней забыла, а с улицы забрёл некий поп и стал незаконно там служить, да бабло с людей собирать. Бред! Все всё знали и все были в доле. А теперь, видимо, кто-то решил свою долю увеличить и сливает акционеров-подельников. Вот вам и святая церковь!:))) А если вспомнить, что половина руководителей РПЦ не чужда КГБ/ФСБ, то становится все понятно.
  • Написал Andy W •
    17 марта 2010 г. 16:22
    Владислав М: Вам бы психиатру показаться... мания у вас... преследования. В легкой, правда, форме.
    • ↑ Комментарий удалён.
    • Написал Владислав М •
      17 марта 2010 г. 17:15
      Andy W: Наберите в Яндексе "РПЦ и КГБ" и получите сотни ссылок на материалы. Думаете почему до сих пор Володя П. не привлек ни одного из авторов к ответственности за клевету? Да потому, что это правда.
    • Написал ввп •
      17 марта 2010 г. 18:02
      Andy W: бога нет .попы всё врут и рубят бабло с отчаявшихся
      • Написал Ikary •
        17 марта 2010 г. 18:51
        ввп:  а если поп скажет что дважды два равно четырём, это тоже будет ложью?
      • Написал Andy W •
        17 марта 2010 г. 20:25
        ввп: Ну Вы то, конечно, самая правдивая инстанция :)). Все Вам сразу верят.
      • Написал Гарначев •
        18 марта 2010 г. 23:11
        ввп: Бог поругаем не бывает, детка. А вот когда жареный петух клюнет в одно место, сам побежишь к тому попу)))
    • Написал iehbr72 •
      17 марта 2010 г. 18:56
      Andy W:    Не тратьте порох напрасно...
• Написал gorojanin •
  17 марта 2010 г. 15:42
  жулики всегда там, где можно неплохо подзаработать.....
• Написал nnnn53 •
  17 марта 2010 г. 15:56
  =Православной часовней имени святой Елисаветы сотрудники центра «Э» заинтересовались летом прошлого года (когда центр был выделен при расформировании УБОПа)=Вот она, ключевая фраза! Батюшки вовремя не сориентировались, куда теперь нужно заносить.А вообще забавно, милиция определяет законность отпевания и правильность мощей.
  • Написал Мим •
    17 марта 2010 г. 16:08
    nnnn53: Нее. Они по поводу мумифицированных трупов обиделесь, мол не от тех трупов эти мощи.
    • Написал nnnn53 •
      17 марта 2010 г. 16:25
      Мим: Нее! Всё как в милиции сейчас.
      Пьяный милиционер задавил насмерть пешехода. Но тут-же оказалось, что его ещё два дня назад  уволили из милиции. И так в каждом из 100-а  раз.
      Это, похоже, универсальный метод, который перенимают все, кому не лень. Батюшка облажался, так он уже отлучён давно, а как в часовню залез, того не ведаем...
      • Написал Мим •
        17 марта 2010 г. 16:31
        ну каждый батюшка и небатюшка вправе молиться какому угодно богу и только какой-нибудь другое бог может ему предъявы делать, что он неправильному богу молится, а ни мент никакой. А вот что обманывал и показывал кусочки трупов и говорил, что это от всем известных трупов — это уже мошенничество.
        Вот если кто-то будет расказывать про ленинизм или троцкизм — это ещё ничего, а вот если притащит труп и будет говорить, что эото живого Ленина труп, а в мавзолее — подделка, то это уже обман. Как-то вот так :)
  • Написал ПЛУТОН •
    17 марта 2010 г. 18:01
    nnnn53: Думаю сотрудники бывшего УБОП давно интересовались Лурье. Он был близок к банде "Санитаров моргов". Нормальная, хорошо проведенная операция.
• Написал Andy W •
  17 марта 2010 г. 16:20
  Я, конечно, далек от ксенофобии, но сочетание "отец Лурье" звучит странно.
  • Написал Мартин Боруля •
    17 марта 2010 г. 16:28
    Andy W: В православии при таком титуловании слово «отец» употребляется не с фамилией (вне зависимости от того, еврейская она или какая-либо иная), а с православным именем (т.е. имеющимся в святцах).
    • Написал Andy W •
      17 марта 2010 г. 16:29
      Мартин Боруля: Словосочетание было взято из статьи, я ничего не менял :)
      • Написал Мартин Боруля •
        17 марта 2010 г. 16:31
        Andy W: Да я же Вас в этом не обвиняю.
• Написал пифф •
  17 марта 2010 г. 16:29
  Эко на себя взвалили груз фарисеи, делить мир на праведных и неправедных. А гордыня незамучает?
• Написал Алексей М •
  17 марта 2010 г. 16:29
  Католическая церковь долго крепилась. Но на соборе 1965-1969 годов вынуждена была публично признаться и покаяться в своих прежних прегрешениях. Собор католической церкви исключил из числа святых Николая Чудотворца, Екатерину Великомученицу, ...Словом, сократили штаты святых где-то на 150-200 единиц. Католическая церковь сказала, что Николая не было
  http://absentis.front.ru/abs/relics.htm
  
  Пишет подкоп в 14:49 17.03.2010 ::: !!!
  
  
  Простите, Вы бредите. И ссылаетесь на какой-то левый сайт. Посмотрите официальные порталы Католической церкви, а потом говорите об исключении св. Николая или св. Екатерины из списка святых http://www.catholic.ru/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=18 53
  • Написал подкоп •
    17 марта 2010 г. 17:04
    Алексей М:  читайте  постановления  собора
    • Написал житель города П. •
      19 марта 2010 г. 17:54
      подкоп: судя по всему, Вы читали эти постановления, поделитесь цитатой, с указанием документа, а ? :)
  • Написал подкоп •
    17 марта 2010 г. 17:13
    Алексей М:  вот и  смотрите  решеня  соборов  этот  факт  давно  известен   в  средние   века , в лучшем  случае , перепутали двух Николаев — ну  это такая тонкость ,изыск  ,что  современным  неофитам   не известны
    • Написал ввп •
      17 марта 2010 г. 18:09
      подкоп: да мало ли в бразилии "педров " и не сосчитаеш.к/ф "здравствуйте ,я ваша тётя".
    • Написал житель города П. •
      19 марта 2010 г. 18:04
      подкоп: ну  это такая тонкость ,изыск  ,что  современным  неофитам   не известны...
      Да ладно, как раз известно что есть враианты "Жития" Св.Николая, в которых  совмещены деяния разных святителей — из этого никто тайны не делает (среди христиан) — еще в 19. в Архимандрит Антонин писал об этом... И что? Жизнеописания святых не являются канонами — они носят скорее воспитательный характер, даются как примеры истинно христианской жизни...
    • Написал мимошел •
      19 марта 2010 г. 20:35
      трудно поверить, что такой знаток разных тонкостей не может найти простого календаря католических праздников :)  да и перепост с сайта атеизЬм.ру можно заменить ссылочкой. мы тут грамотные, сами прочитаем ;)
• Написал Алексей М •
  17 марта 2010 г. 16:31
  Я тоже видел и даже сфоткал этот рекламный щит "Мощи св. Пантелеймона-целителя на гастролях в СПб" Уж очень прикольно было.
• Написал Алексей М •
  17 марта 2010 г. 16:34
  Я, конечно, далек от ксенофобии, но сочетание "отец Лурье" звучит странно.
  0   Написал Andy W в 16:20 17.03.2010 :::    ::: !!!
  
  
  Почему? Среди православных и мирян,  и прихожан евреи — не редкость.
  • Написал Andy W •
    17 марта 2010 г. 16:38
    Алексей М: Да я несколько не о том даже. По этому поводу уже выше Мартин Боруля написал...
• Написал Алексей М •
  17 марта 2010 г. 16:39
  На самом деле для церкви больница — источник постоянного дохода. Там постоянно больные требуют таинств — причащаются, исповедуются, чтоб если помрут — то безгрешными. Родные ставят свечки "во здравие". Если же помрут — то отпевания. И наивно думать, что епархия РПЦ бросит грядку какому-то левому "отцу Лурье". Это все равно что на железной дороге на какой-нибудь станции бросят кассовый павильон, и там сядет бойкий человек, который нарисует билеты и будет продавтать их, кладя деньги в свой карман. Просто "отец Лурье" поссорился с крышей.
  • Написал Andy W •
    17 марта 2010 г. 16:44
    Алексей М: Вы судите здесь исключительно по себе. Вас, к счастью, до богослужения никто не допустит.
    • Написал sergeir •
      20 марта 2010 г. 14:58
      Andy W:
      Дорогой Андиб защита чести мундира в такой форме вызывает сомнения в Вашей непредвзятости. Вы, как видно, уверовали, что РПЦ ныне, это не реинкранация идеологичвеского отдела ЦК КПСС, а нечто хуле неподлежащее.
      К сожалению для Вас, святость РПЦ легко проверяется. Это ведь не сказочка о боге, а вполне проверяемые криминальные деяния. Будьте осторожнее в своем рвении.
  • Написал ввп •
    17 марта 2010 г. 18:25
    Алексей М: а что если всю жизнь грешить и богохульствовать,а потом заплатиь некую сумму за отпущение "грехов",ТО В РАЙ ПОПАДЁШ ?   
    • Написал Ikary •
      17 марта 2010 г. 18:52
      ввп:  нет (ИМХО)
      • Написал follyflly •
        17 марта 2010 г. 18:58
        Ikary:  Вы апостол Петр ??? Спасибо за точный ответ
        • Написал Ikary •
          17 марта 2010 г. 19:00
          follyflly:  Нет. Пожалуйста.
    • Написал житель города П. •
      19 марта 2010 г. 18:06
      ввп: а сами как думаете? :)
      • Написал sergeir •
        20 марта 2010 г. 15:01
        житель города П.:
        если индульгенцию просить у попов, то результат зависит от уплаченной суммы. Вспомните, на какие деньги возродилась РПЦ. Да и кающиеся братки внесли посильную и немалую лепту.
        Так что рай для вас, верующих, уже давно переведен на коммерческую основу. Халява за праведничество окончилась:)))
        • Написал мимошел •
          20 марта 2010 г. 19:42
          sergeir: а вас что при этом напрягает? хотите возродить что-то другое — на здоровье :) соберите денег хоть у братков, хоть у сестричек, найдите единомышленников и возрождайте! свобода, однако :)
          
          зы: индульгенции — это не к рпц...индульгенция не равна отпущению грехов и у католиков... денежные расчеты при выдаче индульгенций запретил римский папа ещё в 16 веке :) хотя "тиль уленшпигель" — хорошая книга ;)
          • Написал sergeir •
            20 марта 2010 г. 21:57
            мимошел:
            1. Меня разве напрягает? Нисколько. Мне за церковную братию не стыдно — они делают свой бизнес, как умеют. Вот токмо претендуют на звание предержателей совести нации. А бизнесменам "на доверии" это по статусу  не положено:)))
            2. Да не цепляйтесь Вы к форме. Грехи отмаливали братки в церкви, что же еще? И не задарма. А РПЦ их поощряла и прощала. Да и сама не чуралась коммерции на пороках, да еще и бизнес-преференции у государства истребовала. Такие вот гибкие принципы у ловцов душ....
            • Написал мимошел •
              20 марта 2010 г. 22:27
              sergeir:  спорить по существу с вами я не буду, поскольку это бесполезно. вы видите то, что хотите... и на здоровье. у нас в настоящее время свобода, и наши с вами (совершенно устойчивые) взгляды на веру/церковь взаимно ортогональны, но не антагонистичны :) проблемы "совести нации" имхо не существует.  кто бы и на что бы не претендовал, а всё в итоге в истории занимает своё место. была "партия ум честь и совесть", было "православие самодержавие народность". была симфония византийская. чего только не было. а пребывает "владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится» (Даниил 7:13, 14).
              
              НО!фактические ошибки нужно уметь признавать и словами иностранными тоже нужно пользоваться правильно. я, собственно, не знаю, что делали в церкви братки (не доводилось вращаться в братских кругах), но знаю, что индульгенция не есть отпущение грехов... и то, что у католиков практика денежных расчетов при  выдаче индульгенций давно под запретом. точность — вежливость королей (и дискутирующих :))
• Написал Алексей М •
  17 марта 2010 г. 16:43
  Кстати, лет 15 назад в Питере был случай. Один банк разорился. Так оказалось, что под его вывеской обменный пункт валюты еще пару лет работал и даже справки выдавал. Когда дядю который там сидел схватили, то он тоже стал блажить типа случайно проходил мимо по набережной, вижу пункт обмена валюты пустой. Дай думаю — я тут работать буду. Нашел тут же бланки справок. Сижу доллары меняю.
• Написал пифф •
  17 марта 2010 г. 16:46
  Своими непристаными заботами о власти, церковь сама из себя, творит посмешище для просвещённых людей..
  • Написал Мартин Боруля •
    17 марта 2010 г. 16:55
    пифф: Вы удручающе неграмотны, поскольку делаете примитивные орфографические ошибки. Поэтому оставьте притязание на просвещённость. Согласно учению Церкви, власть от Бога. Поэтому она за неё и молится. Невелика беда, если над ней насмехаются такие «просвещённые». Бог поругаем не бывает.
    • Написал пифф •
      17 марта 2010 г. 17:03
      Мартин Боруля: вы молитесь там на украине— за ваших ющенко, тимошенко, януковичей, а мы здесь своих как нибуть, сами отпоём..просвятитель вы наш Росийский
      • ↑ Комментарий удалён.
        • Написал пифф •
          17 марта 2010 г. 17:20
          Кузьмич: ничего, пускай не задаётся.. пифф— это тоже не фамилие.)
    • Написал sergeir •
      20 марта 2010 г. 15:07
      Мартин Боруля:
      Уважаемый,
      А кто Вам сказал, что бог есть и что он непоругаем? Те же попы? Так что оставьте "притязание на просвященность". В устах зомбированного, подобные фразочки вызывают только усмешку. Лучше усерднее кладите поклоны, физические упражнения хорошо заменяют умственную деятельность.
      • Написала Синичка •
        20 марта 2010 г. 23:22
        sergeir:  Не лопните от гордости, незазомбированный Вы наш )))
        • Написал sergeir •
          21 марта 2010 г. 14:27
          Синичка:
          1. А по вопросу наличия/отсутствия бога у Вас есть что сказать?
          2. С зомбированностью верующих Вы согласны?
          3. Вы отрицаете, что моторика, сопровождающая церковные обряды (поклоны, размахивание руками и т.д.), служит тем же целям, что и упражнения, облегчающие впадение в гипнотический транс?
          
          Если у Вас есть свое мнение по затронутым вопросам — поделитесь, пожалуйста.
          • Написал Гарначев •
            22 марта 2010 г. 17:03
            sergeir: подобной гадостью и откровенным маразмом вы оскорбляете национальную память и традиции русского народа. Такой бред, наверное, вам пришел в голову после литра выпитой водки???
          • Написала Синичка •
            24 марта 2010 г. 11:50
            sergeir:  1. Этот вопрос каждый решает сам.
                             2. Встречала и незазомбированных верующих.
                             3.  Не, даже и не думаю отрицать. Вспомните пожалуйста моторику, сопровождающую коммунистические обряды, благодаря им люди тоже впадали в гипнотический транс: взмахи рук у пионеров, коммунистические "крестные ходы" с портретами своих деятелей типа хоругвей, совместное пение интернационала и т.п и т.п.......
        • Написал мимошел •
          24 марта 2010 г. 11:04
          Синичка: товарисч считает, что гордость — это хорошо... что человек — это звучит гордо :)
  • Написал подкоп •
    17 марта 2010 г. 21:41
    пифф:
    МОСКВА КРЕМЛЬ
    ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ
    ГЕНЕРАЛИССИМУСУ
    ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ
    
    ...торжество справедливости раскрывается для нас в Вашем мудром и твердом руководстве благодетельными преобразованиями внутри страны, а стремление к общему благу одушевляет дальновидную внешнюю политику нашего Государства, направленную к установлению длительного и прочного мира между народами. Ваша последовательная борьба за равноправие больших и малых народов свидетельствует о глубокой вере в достоинство человека, независимо от расы, национальности и религии, а неустанная забота о человеке, проявляющаяся в государственных мероприятиях по охране народного здоровья, по воспитанию детей и обеспечению немощной старости, постоянно оживляет горячую к Вам любовь трудящихся.
    Ощущая на каждом шагу Ваши благородные усилия, направленные к тому, чтобы сделать жизнь людей мирной и счастливой, мы видим в Вашем лице не только великого государственного человека и Вождя, направляющего жизнь народов в новое русло истории, но и отечески заботливого попечителя всех сторон нашего человеческого существования со всеми его разнообразными нуждами. Близость последних Вашему сердцу сделала Ваше имя близким и дорогим всем простым людям на свете, всему передовому человечеству.
    ...
    и тд и тп
    АЛЕКСИЙ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
    «Журнал Московской патриархии», № 12, 1949 г.
    • Написал пифф •
      17 марта 2010 г. 22:01
      подкоп: эка невидаль. ЗРПЦ помнится Гитлера прославляла..Благодарственный Адрес Митрополита Анастасия А. Гитлеру. 12 июня 1938 г. Ваше Высокопревосходительство!Высокочтимый Господин Рейхсканцлер!Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый ивоздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства послепредоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысльобращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам,как к действительному его создателю.
      • Написал Пень •
        17 марта 2010 г. 22:56
        пифф:  Адольф Алоизович, кстати, употребил на строительство этого храма не только финансы Рейха, но и свои собственные средства. Не сподобитесь ли указать на какой-либо храм, построенный на деньги Сталина???
        Кстати, указанный берлинский собор с 1945-го года принадлежит Московской Патриархии. Надо полагать, что из богослужений там не изымается положеная молитва "о создателех святаго храма сего", то есть — в данном случае — о Гитлере. Не сообщить ли об этом в Центр АБВГД?
        • Написал пифф •
          17 марта 2010 г. 23:17
          Пень: я маловерный агностик. Меня более тяготит грубое вмешательство РПЦ в светскую жизнь, продавливаемое кремлёвскими идеологами.Антинародная миграционная политика властей в сочетании с ростом межконфессеональной напряжённости, может привести к тому, что наши дети будут жить в государстве "Новокремлёвия", простирающемся от границ Псковской области, до берегов Средней Волги..
          • Написал мимошел •
            20 марта 2010 г. 19:45
            пифф: а не огласите ли "весь список" грубых вмешательств ;)? в пост мяса не продали, в пол-шестого на молитву по радиотрансляционной сети подняли, в баню без креста не пустили? или ещё как-то надругались?
• Написал qwert2008 •
  17 марта 2010 г. 16:50
  Сочинительница статьи, скрупулёзно передравшиая глупый милицейский релиз, видимо, забыла про отделение церкви от государства. Можно подумать, что в РПЦ МП одни бессребреники работают. У кого мощи круче — это теперь будут менты определять? А Центр "Э" — это надо понимать против "экстремизма"? Это Лурье экстремист? О, ужас, в кассе — 20 т.руб.! Громадные деньги, конечно.Три человека пришли! "Стекаются" заявители. Чё-то слабо стекаются.
  Вся эта история — заказ местного филиала ЗАО "РПЦ МП" мочить конкурентов. А всё остальное — от лукавого.
  • Написал nnnn53 •
    17 марта 2010 г. 17:12
    qwert2008: "Э"— это скорее "экономический". Их разделили, отделили, а долю в кормушке не дали. Вот они и нарыли, что мощи не те, батюшка не кошерный, отпевание неправильное и всё такое.
    • Написал qwert2008 •
      17 марта 2010 г. 20:25
      nnnn53:
      Вовсе не экономический. Центр "Э" — это подразделение МВД для борьбы с "экстремистами и радикальными движениями", т.е. политическая охранка времён вертикали и суверенной демократии.
      См.http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=14898
      • Написал nnnn53 •
        18 марта 2010 г. 00:38
        qwert2008: Ну тогда совсем смешно... 
• Написал Mike •
  17 марта 2010 г. 17:19
  Кому ж они дорогу-то так перешли, что 8 лет никого не волновали, а тут за них наконец-то взялись!
• Написал noallah (забанен)•
  17 марта 2010 г. 17:27
  Оторвать бы яйца этому "отцу" Лурье...
• Написал подкоп •
  17 марта 2010 г. 17:30
  Народный Комиссариат Юстиции 25-го августа 1920г. распубликовал особый циркуляр, коим предлагалось следующее:
  
  ...
  3) в случаях обнаружения шарлатанства, фокусничества, фальсификаций и иных уголовных деяний, направленных к эксплуатации темноты, как со стороны отдельных служителей культа, так равно и организаций бывших официальных вероисповедных ведомств, — отделы юстиции возбуждают судебное преследование против всех виновных лиц, причем ведение следствия поручаетеся следователям по важнейшим делам при отделах юстиции или Наркомюста, а самое дело разбирается при условиях широкой гласности.
  • Написал пифф •
    17 марта 2010 г. 17:36
    подкоп: в России, две самых распространённых болезни -амнезия и синдром Кассандры..
• Написал добряк •
  17 марта 2010 г. 17:38
  Мракобесие сплошное,и не стоит настоящим православным сиё замечать и сопрекасаться мыслями.
  • Написал подкоп •
    17 марта 2010 г. 21:58
    добряк:  настоящие  православные это кто?  как их  определять по  красным  ушам?
       
    • Написал roo •
      18 марта 2010 г. 03:01
      подкоп: Вот они настоящие православные!
          Правильно вот так богу молиться!!! Чтобы все видели какой ты правильный!!!
    • Написал Гарначев •
      18 марта 2010 г. 23:13
      подкоп: если ты сам не православный, то никак и не определишь, ни по ушам, ни по ногам, как ни наклоняйся.
• Написал follyflly •
  17 марта 2010 г. 18:07
  Ну и по какой статье сеё уголовное деяние проходит???— Продажа фальшивых миграционных удостоверений на тот свет?— Распространение контрафактной святой воды?— Участник незаконного церковного образования?— Распространение заведомо ложных исторических слухов?— .....
• Написал Трудоголик •
  17 марта 2010 г. 18:29
  Для шустрых людей нет ничего святого
• Написал iehbr72 •
  17 марта 2010 г. 18:55
  Многоуважаемые форумчане!
  Не надо путать Бабеля с Бебелем — РПЦ с РПАЦ
  • Написал Пень •
    17 марта 2010 г. 22:59
    iehbr72: В осведомленных кругах, кстати, РПАЦ считают РПЦ-2.
  • Написал Yegorij •
    20 марта 2010 г. 01:20
    iehbr72: А что, таки есть разница? Кто-то из них ближе к Богу?  
• Написал OnegiN •
  17 марта 2010 г. 19:04
   стоит дополнить автора статьи ссылкой на объяснение ситуации самим героем — http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1376 
• Написал Timeskhan •
  17 марта 2010 г. 20:48
   Непонятно другое. "Отпевание" покойников проводится практически во всех моргах. Почему взялись именно за этот, ведь насколько я понял из статьи, РПЦ открещивается от этого бизнеса !?
• Написал PAndr •
  17 марта 2010 г. 21:09
    "Согласно учению Церкви, власть от Бога. Поэтому она за нее и молится". Пишет Мартин Боруля в 16:55 17.03.2010.
  Совершенно верно...             За исключением того, что некоторые религиозные организации предпочитают молиться за тех, кого они называют "властью". Но это вовсе не означает, что сии субъекты имеют какое-либо отношение к властям от Бога.
• Написал Mitra •
  17 марта 2010 г. 21:26
  Мне тоже верится, что это просто передел влияния. Написано явно в таком стиле, что бы кого то опорочить. Особенно показательна фраза, где говорится, что в кассе нашли аж целых 20 т. рублей.
  
  С тем же успехом можно обвинить всех остальных священников в мошенничестве. Достаточно просто проверить "плачущие" иконы.
  • Написал мимошел •
    20 марта 2010 г. 19:47
    Mitra: проверьте :) это нередкое событие. и, кстати, по церковным канонам ни о чем не говорящее. 
• Написал Иероним •
  17 марта 2010 г. 23:35
  Почитал я комментарии... а точнее ваши прения сторон. Некоторые нашли повод, чтобы троллить в теме. А если смотреть глубже, то очень жалко тех людей, которые отпевали там своих усопших сродников. Когда у меня умер близкий родственник, ее как раз отвезли в морг при Елизаветинской больнице. Я тогда зная историю этого храма, категорически отказался от отпевания в морге (отпели на кладбище в храме). Хотя мне и бросилась в глаза вывеска о том, что часовня при морге действует с благословения митр. Санкт-Петербургского и Ладожского Иоанна (Снычева) (ныне покойного). И я подумал о том, что там отпевают священники РПЦ. Но как оказалось ошибся в своих выводах.
  А теперь подумайте о людях узнавших о том, что их родных отпевали лжесвященники. Подумайте о том, что чувствуют эти люди, узнав, что близкие отошли в мир иной без каноничного отпевания. А за многие годы (больше 5 лет), что они там действовали, представьте сколько покойных они "отпели".
  • Написал sergeir •
    20 марта 2010 г. 15:16
    Иероним:
    ответ 7на Ваш вопрос зависит от того, верят ли родственники умершего в бога, или им важно само шоу, а постановщик зрелища безразличен. Можно спрогонозировать, что шквала судебных исков от родственников можно ожидать только в случае надежды на существенные денежные компенсации за моральный ущерб. Как это близко православной морали.....
• Написал Пень •
  17 марта 2010 г. 23:54
   Могу Вас компетентно успокоить: Вашего близкого родственника отпевал священник МП. Лурье не опустился бы, в его понимания, до отпевания патриархийных. Он, начиная с осени 1997 года, нанимал для этого дела малоимущих "отцов" из МП.
  Кстати подумайте, легче ли от этого каким-либо родственникам.
  Кроме этого, скажу Вам нечто важное: священник должен лично знать того, кого он отпевает. В этом смысле, что Лурье, что неЛурье — разницы никакой.
• Написал Yegorij •
  18 марта 2010 г. 00:01
  Редкостная ржака.
  Подразумевается, что качество услуг, производимых РПЦ, не подлежит сомнению и гарантировано. А вот в данном случае имело место мошенничество :)
  Родственников умерших, оказывается, надули. Кто бы мог подумать? Ведь Церковь никогда никого не обманывала...
• Написал пифф •
  18 марта 2010 г. 00:14
  Вера— чувство интимное. Россия многоконфессиональное светское государство. И кичится верой -равноценно, что плевать собеседнику в лицо. (Я верю правильно, а ты нет.)
  • Написал roo •
    18 марта 2010 г. 03:03
    пифф:  правильно верить в Джедаизм! Самая справедливая религия. Джедаи борются со злом! И у них есть светящиеся лезерные мечи!!! P.S. Россия многоконфессиональное светское государство / Россия — СВЕТСКОЕ государство, без дополнительных эпитетов аля "суверенная демократия". Тут либо беременна либо нет.
    • Написал пифф •
      18 марта 2010 г. 10:26
      roo: я могу написать ( моя вера истинна, а твоя нет), а многоконфессиональное— взять в скобочки ,что бы потешить самолюбие( Ваше и моё )Смысл написанного от этого не изменится.)
      • Написал sergeir •
        20 марта 2010 г. 15:21
        пифф:
        Гордиться тем, что Вы обмануты именно данной шайкой мошенников, жирующих на человеческой глупости — это уже что-то из запредельного мазохизма...
• Написал nnnn53 •
  18 марта 2010 г. 00:43
  На любую услугу должен быть какой-то сертификат. Соответствия, безопасности и т.д.
  Отпевание— это явная услуга, оказываемая за деньги. Сертификат соответствия обязательно должен быть. А у "отца Лурье" сертификата не было. Как не было и у "отца Каца",  и у других отцов...
• Написал paramount •
  18 марта 2010 г. 01:21
  Церковь — коммерческое предприятие, посредник для взимания бабла.
  Если кто по убогости ума верует — ну и "бог с ним", посредник всяко ему не нужен.
  • Написал roo •
    18 марта 2010 г. 03:03
    paramount:  ООО "РПЦ"
    • Написал Seeker •
      18 марта 2010 г. 12:42
      roo:
      
      ИМХО — ЗАО "РПЦ"
      • Написал Ванька Встанька •
        18 марта 2010 г. 12:50
        Seeker:
           А ныне всё без исключения — ЗАО — в том числе — и ЗАО "Государство непонятное — СНГ").
  • Написал мимошел •
    20 марта 2010 г. 19:57
    paramount: угу... академик раушенбах, ракетчик и лауреат веровал и богословствовал... свосем убогий, однако... :)
    http://vera.mipt.ru/vera/mfti/raushenbah.html
• Написал Ванька Встанька •
  18 марта 2010 г. 02:27
     У меня нет вопросов к патриарху — не духовный наставник он мне. Но один вопрос, тем не менее, меня занимает — "Зачем строить новые церкви, когда столько ещё не восстановленных разрушанных и поруганных старых?"
• Написал Алексей М •
  18 марта 2010 г. 12:51
  roo —
  а что это за бабушки на фото и почему они ползают под какими-то арками, похожими на детскую полосу препятствий.
  • Написал roo •
    18 марта 2010 г. 13:00
    Алексей М:  Вы у меня спрашиваете??? Я понятия не имею. Наверное потому что того требует их вера!!! Возможно им пообещали бесплатную индульгенцию!
• Написал Алексей М •
  18 марта 2010 г. 12:53
  Алексей М: а что если всю жизнь грешить и богохульствовать,а потом заплатиь некую сумму за отпущение "грехов",ТО В РАЙ ПОПАДЁШ ?   
  0   ↑ Пишет ввп в 18:25
  
  Вопрос и правда не по адресу. В свое время от апостола Петра узнаете.
• Написал Алексей М •
  18 марта 2010 г. 12:59
  Весной 1949 года начальник Отдела пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) Дмитрий Шепилов докладывал Сталину о результатах проверки работы Карпова на посту руководителя Совета по делам РПЦ при СНК СССР, в частности, следующее: «<…> Проверкой также установлено, что председатель Совета т. Карпов ежегодно преподносил подарки высшему духовенству Русской православной церкви за счет государственных средств. Такие подарки были произведены в 1944 году, а затем это из года в год повторялось т. Карповым. В 1947 г. патриарху Алексию было преподнесено в день его рождения и именин: парчи — 15 метров, серебряный кубок и малахитовая коробка на общую сумму 14552 рубля; митрополиту Николаю — парчи 10 метров и картина на общую сумму 6585 рублей; протопресвитеру Колчицкому — парчи 12 метров стоимостью в 890 рублей. В 1948 г. на подарки указанным лицам израсходовано 11574 рубля. В 1949 г. т. Карпов для подарка патриарху Алексию в день его именин 25 февраля приобрел телевизор стоимостью в 4 тысячи рублей. В свою очередь, т. Карпов в течение 1944—1947 гг. получал в подарок от патриарха Алексия картины, шкатулку и ковёр.»[4] Практика преподнесения подарков высшему духовенству была начата Советом в 1944 году и была согласована с Управлением делами Совнаркома Союза ССР и разрешена лично Вячеславом Молотовым[5].
  В 1956 году в ходе инициированной Н.С. Хрущёвым антицерковной кампании, когда Н.С. Хрущёв обещал показать людям "последнего попа в СССР" [6], в которую Г.Г. Карпов, с точки зрения партийного руководства, недостаточно активно включился, Комитет партийного контроля при ЦК КПСС установил, что Карпов в 1937—1938 годах производил массовые аресты ни в чём не повинных граждан, применял извращённые методы ведения следствия, а также фальсифицировал протоколы допросов арестованных. Поднимался вопрос об исключении его из КПСС. Из партии Г.Г.Карпов исключен не был, ему был объявлен строгий выговор с занесением в учётную карточку. Задача антицерковной кампании, развязанной Н.С.Хрущёвым в конце 1950-х — начале 1960-х годов, заключалась в том, чтобы "столкнуть Церковь и государство, ослабить Православную Церковь и в перспективе внедрить в Россию сектантство, опирающееся на США и разрушительно действующее на молодое поколение… Сам Хрущёв считал борьбу с религией одной из главных задач." [7]
  Назначенный вместо Г.Г.Карпова в феврале 1960 года Владимир Алексеевич Куроедов в своём докладе на Всесоюзном совещании уполномоченных Совета 21 апреля 1960 года так характеризовал работу прежнего руководства Совета: «Главная ошибка Совета по делам православной церкви заключалась в том, что он непоследовательно проводил линию партиии и государства в отношении церкви и скатывался зачастую на позиции обслуживания церковных организаций. Занимая защитнические позиции по отношению к церкви, совет вёл линию не на борьбу с нарушениями духовенством законодательства о культах, а на ограждение церковных интересов.»
• Написал gorojanin •
  18 марта 2010 г. 13:27
  Слова знакомого батюшки, которые он мне сказал 5-6 лет назад в приватной беседе— ЗАПЛАТИ ЗА ПАНИХИДКУ-ПОЛУЧИШЬ ГРЕХОВ СКИДКУ!!
  • Написал Гарначев •
    18 марта 2010 г. 23:15
    gorojanin: либо врете, либо батюшка — оборотень.. Но, скорее — первое. 30 лет хожу в церковь, но такого не слыхивал..
    • Написал мимошел •
      20 марта 2010 г. 19:52
      Гарначев: ну что вы! некоторые форумчане своими ушами слышали, как священник матерился на литургии по мобильнику, жаловались на 6-ти часовые по продолжительности православные службы стоя, видели монахов из лавры в ночном клубе.... так что этот пассаж — почти комплимент :)
      • Написал Гарначев •
        21 марта 2010 г. 00:50
        мимошел: Вы опять за свое.. "некоторые форумчане, кое-кто, кое-где и кое-когда что-то видел, где-то слышал...фактики, фактики, имена, явки, чтобы потом эту нечисть (если вам верить) выгнать из церкви. Имея факты, обратиться к церковному руководству...Вполне допускаю, что в ряды церковнослужителй затесались (как и в милицию) обычные прохиндии и оборотни в рясах.Поймите, что православный человек не будет ни материться, ни ходить по ночным клубам...У вас предки православные? Если да, то вы когда-нибудь слышали мат от своих бабушек и дедов ? Лично я, НИКОГДА.А так кто его знает. Может быть, вы получатеет персональный грант от самого Бжезинского))) Учитывая тот факт. что он заявил когда-то, что главный враг в России — это православие, и подрываете его основы, занимаясь клеветой. Так что, колитесь, кого вы там видели в ночных клубах!
        • Написал мимошел •
          21 марта 2010 г. 01:07
          Гарначев: вы, мил человек, совсем иронию не воспринимаете??? не читаете на ветке ничьих постов кроме своих? или попросту везде видите бжезинского сотоварищи?особенно умилило "опять за свое" — вы с кем меня путаете, с бушем-младшим что ли? и клевета, и гранты персональные, и с дона , и с моря. охолоните чуток....   зы: бабушки — не матерились. (хотя матерные частушки в деревне именно  бабульки кричали, не в клубе, конечно....) одного деда расстреляли в 1938-м не знаю как у него было с матерщиной, а второй матюга запускал редко, но забористо. не в адрес детей, конечно... но советскую власть после мерзавчика с прицепом мог помянуть весьма разнообразно. что там было у прадедов — не знаю, не довелось поговорить.
        • Написал nnnn53 •
          21 марта 2010 г. 01:17
          Гарначев: А чего, можно от Бжезинского получить персональный грант?Збигнев, дедушка Збышек! Я записываюсь на грант. Пришли мне его поскорее!Я за эти деньги всем буду рассказывать про пьянство  и про всякий блуд монахов и духовенства и этим за недельку-другую  напрочь подорву основы православия...
• Написал qwert2008 •
  19 марта 2010 г. 11:36
  Правильно. Если есть оборотни в погонах, пиджаках, то почему бы не быть оборотням в рясах, мантиях, куколях и т.д.?
• Написал stremo •
  21 марта 2010 г. 19:41
  Непонятна позиция Русской Православной Церкви — если они не признают тех деятелей за СВОИХ, то пусть выскажутся (по запросу от Светских Властей). Тогда у Светских Властей "руки будут развязаны"...
  Но, тогда придется отвечать перед Святым Синодом — КАК СИЕ БЕЗООБРАЗИЕ БЫЛО ДОПУЩЕНО!? А, это — страшненько... 
• Написал dubrovsky •
  24 марта 2010 г. 15:28
  Некоторое время назад, когда у меня умер родственник,  я оплачивал подобные услуги в морге при Больнице РАН, что на Тореза. Тоже рядышком с моргом, тоже часовенка и, конечно, никаких чеков. Я не могу судить о моральной стороне, вряд ли какие — то высокие духовные цели преследуют работающие там люди.  Мне в тот момент было очень тяжело, я делал то, что мне советовали, доставал кошелек и платил. Все было на достойном уровне и я ни очем не жалею.