Фонтанка.ру Петербургская газета
Блоги и сообщества
- Сегодня
11.02.2012
15:50 - Все
курсы валют:
£49,0380 - Погода:
Сейчас: 4°
Завтра: 5°
-
Написал Гоп Ник в сообществе F.A.Q. по толерантности, 29 августа 2010 г. 13:26
Цыгане на Невском за работой
Цыганва ворует, фото под катом
Да, совсем забыл:"Мемориал" нужно уничтожить.
Комментарии (373)
Максим Стечкин: Первые советские ракеты испытывал цыган, инженер-полковник Бауров. Первые советские космические корабли проектировал инженер-полковник Эрденко.
-
Lux: Вполне возможно, я этого не знал, Но, согласитесь — упоминание любого народа вызывает стойкие ассоциативные штампы.Немцы -закон, порядок, атомобиль, агрессия.,множество известных имен.Русские, анличане, армяне, евреи — в любом случае будет набор и положительных и отрицательных качеств — и множество знаменитостей. А цыгане? Табор,воровство, наркотики, "к нам приехал..." и никого известного .(Подчеркиваю — я в данном случае не излагаю собственную точку зрения, а пытаюсь смоделировать результаты соцопроса). Не владею абсолютными цифрами, но не думаю, что суммарная численность цыган здорово отличается от численности других народов, живущих в рассеянии. А вот удельный вклад в развитие цивилизации — отличается здорово.Не думаю, что цыганам мешали больше, чем армянам или евреям — но результат-то иной? И кого они должны за это винить, кроме самих себя?
Ни в коей мере не рассматривайте этот комментарий как проявление национализма, ксенофобии и т.п. Я просто пытаюсь проанализировать ситуацию.-
Максим Стечкин: После второй мировой войны, как бы многое изменилось в мире. Если вам изменения ,которые приняли предки ценой тяжелейшего опыта наскучили ,и вы хотите вернуться в первобытное состояние деления на племена , делайте это тихо, потому как прилюдная деградация удручает..
-
Lux: А можно ссылки на национальность испытателя и проектировщика? Ссылки на Википедию и ресурсы цыган не приводить. Склонен предположить, что Вы как всегда соврали.P.S. Позабавила должность "испытатель первых ракет (Бауров)". Смертник? Сначала испытывали на цыганах, а потом перешли к испытанию на собаках (Белка и Стрелка).
-
Lux: Во-первых, я не говорю о возврате к родо-племенному строю.Во-вторых, изменения по итогам Второй Мировой войны, с моей точки зрения, не во всем справеливы — хотя бы в части изгнания 17 миллионов немцев с территорий, отошедших к Польше и Чехии ( в ходе этих депортаций 2 миллиона женщин, детей и стариков были банально убиты, но об зтом европейские правозащитники как-то не говорят).В-третьих, изменения по результатам ВМВ и так грубо пересмотрены — не говорю уже об СССР, достаточно варварского отторжения "сердца Сербии" — Косово — в пользу исламских албанских наркобаронов.В-четвертых, я не вижу оснований открыто и корректно не обсуждать достоинства и недостатки различных групп, вплоть до народностей (вспомните серию издававшихся у нас книг "Эти странные....", где речь именно об этом и шла). В-пятых, я не собираюсь мириться с тем, что мешает жить мне, моим близким и друзьям даже под флагом "толерантности".
Простите, но, перечитав написанное, я не увидел там ни желания вернуться на пещерный уровень развития, ни ксенофобии, ни национализма. А вот в "неприкасаемом" " "Законе о Холокосте" как раз вижу уже реализованные возможность и желание извлечь из трагедии финансовую выгоду. Более 85 млрд немецких марок только до объединения Германий — неплохо, правда?
-
-
Максим Стечкин: Ну,что Вы стесняетесь таких естественных проявлений,как национализм или ксенофобия итп. Данные сущности являются условием выживания нации,а Вы шарахаетесь от них,как черт от ладана.
-
Дикий еж: Я с Вами согласен — но, увы ,истинный смысл этих терминов сегодня настолько затерт и искажен ревнителями "толерантности", что проще их не использовать, чем каждый раз объяснять .Так, например, при употреблении в адрес чиновников из райадминистраций термина "сатрапы" все время приходится добавлять "в древнеримском смысле" — иначе, увы, они в состоянии это воспринять исключительно как оскорбление.
-
Максим Стечкин: ;))) Вот и надо возрождать их смысл заново. Я наоборот доволен, когда меня называют ксенофобом — всегда добавляю, что я ещё и расист.
-
-
proctochel: Ну не все доплывут оттуда. А потом можно заново отправить.
ПРОСЬБА К АДМИНИСТРАЦИИ БЛОГА Если по данному посту вам поступит звонок от представителей известной "правозащитной" организации, опубликуйте, пожалуйста фамилию звонившего. Мы эту фамилию уже знаем, но хотелось бы, чтобы узнали и посетители блога, кто у нас крышует карманников.
-
Айс: Я,есчо не знаю известного...)))"Огласите весь список пжалуста..."(с)))
-
Если мы опубликуем — то это будет выглядеть как сведение личных счётов. А вот замалчивание фамилии правозащитной мрази уже будет смотрться как покрывание криминала.
-
Гоп Ник:Сведение личных счётов?)))Енто как,я например никого на "Фонтанке" лично не знаю...)))Только виртуально...)))
-
ТеКС: Вот и попросим редакцию, как независимых и третейских ;)))
-
-
-
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: Всех к ногтю!)))
-
Кузьмич: А с какой целью интересуетесь? Поверьте, лучше Вам этого не знать ))
-
Гоп Ник:А,вдруг Кузьмич из налоговой?)))
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: За "Одэссу" Вам на Дерибасовской морду набьют. Так Вас кто-то просил спросить или Вы сами из чистого любопытства?
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: Молодец, возьмите с полки пирожок. А я в Одессу ездил как турист, проездом из Закарпатья на Донбасс.
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: Не люблю южное направление, я всё больше по Северам, а от жары меня плющит и колбасит. Кстати, я всю Карелию прошёл пешком — почти как турист, от Надвоиц и до Олонца.
-
-
-
Кузьмич: Это Вы у Айса переняли — задавать вопросы вместо ответов?)
-
galla: Угумс, скоро начнёт ненавидеть чурок и правозащитников. Пока кекс брыкается, но мы над этим работаем ;)))
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: Ну так Вы же прям поселились в теме, и хоть вообще ничего толком не сказали кроме флуда, вылезать не собираетесь. А в мозжечок тебе капают лингвистические семантизмы, разработанные в подвалах Лубянки и Литейного. ;)))
-
-
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: А я — к Вам. Вы его запрессовали тем что он отвечает вопросом на вопрос. Между тем, сами делаете то же самое. И ничего!Давайте уж как-то по одним правилам играйте. А то скушно.
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: У меня есть мысль по поводу того, что Вы зря цепляетесь к Айсу. Я её озвучила. А ещё у меня дел полно, но я нахожу время уделить этому внимание. )
Вы сами-то отличаете восклицательный от вопросительного? Это ведь Вы вопросительных наставили. Если это для Вас явилось открытием, у жены спросите хотя бы. Она подтвердит...
-
-
-
-
-
-
Кузьмич: а вам не все равно? смешно, что он к администрации сайта тут взывает)
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: А что же Вы так возбудились? Если пост потрут — значит в редакцию позвонил кое-кто ;))), и я здесь просто этому кое-кому дал понять, что звонить НЕ СЛЕДУЕТ.
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: То есть карманники цыганской национальности и крышующий их "Мемориал" создал я? А проблемы на ровном месте у "Мемориала" будут, гарантирую.
-
Айс: Айс) а вы не в курсе разве, что карманников крышевать может только пилиция?) я что-то не слышала от вас темы о слиянии оной с правозащитниками)
-
Веселый фотограф: Цыганву крышует "Мемориал", под это им выделяют гранты на распил и сами ромалы заносят долю малую от наркоторговли, Вы разве не знали?
-
Айс: Просветите, пжлст, что там у США с Пономаревым.
-
Айс: нет, но я знаю, что цыганская мафия кормится от наркоторговли... что очень много цыган торговцев посажены на иглу ... могу даже предположить, что вы обо всем этом знаете очень-очень мало... а ваши экзерсисы про мемориал... ну, увольте, плиз... это не серьезно...
-
Веселый фотограф: Правозащитники Питера заступились за цыган-карманников.Дежурную метро, предупреждавшую о цыганах, лишили премии "...Сотрудники метро не хотели поднимать шум вокруг этой ситуации. Однако за них это сделал центр «Мемориал», известный своей борьбой, в частности, за права цыган. Он отправил руководству подземки гневное обращение, в котором указал на то, что подобные высказывания ущемляют права и достоинство нацменьшинств. И это в то время, когда с в городе действует программа «Толерантность»...."©
-
HеllDog: это не толерантность, а преступное бездействие т.н. транспортной милиции метроолитена... денег море, должностей — куча, а в вагоны врываются толпы цыган и рвут с людей все, что рвется... вы не в той милиции служите часом? вам же выгодно стрелки на мифический "мемориал" перевести) или не занесут нашему значимому в своей значимости?)))
-
Веселый фотограф: А может преступление Мемориала? И он не мифический и стрелки на него не переводят, он сам за бабки карманников и наркоторговцев подставляется.
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: Точно..Вот тут про Тайфун ,связими с которым так умеет пугать нас Айс.
Игоря Криваноса "ушли" с должности командира отряда после того, как в 2002 году "ушли с должности"
начальника Питерского ГУИНа генерала Спицнаделя (лично занимавшегося вопросами "Тайфуна") .Генерал правда "ушел" в сенаторское кресло Народ тогда с "Тайфуна" побежал но не до конца. До недавнего времени командиром был Денис Седых (Дэн) ...его "ушли" после питерских тюремных бунтов ...на сам же "Тайфун" политиканы стали вешать все , что можно (начиная от рейдерства и сращивания с криминалом ...заканчивая организацией "заказух") Досталось и ОП "Скат" (создана ветеранами "Тайфуна")
Скат в числе прочего охранял "КиришНефть" (вотчина Барсукова (Кумарина)) ...и после того как Володя Сыч Барсукова "приземлил" на нары пошли слухи ( я только констатирую) ...о том что фонд Ветеранов "Тайфуна" "крутился" у братков ...ну и до кучи еще вагон разного дерьма На этом фоне старый состав потихоньку стал "валить" с отряда ...в основном в ГНК и СОБР ГТК ....такая вот печальная "хистори"
http://www.spec-naz.org/index.php
-
-
-
HеllDog: http://lenta.ru/news/2010/08/27/kristovskis/ ;)
-
barakat: Цыганам до чукчей, как до Луны. Среди чукчей есть музыканты, писатели, художники. Директор Кунсткамеры долгое время был чукча. И профессора ЛГУ из них были. Так что, не смотря на анекдоты — чукчи вызывают больше уважения, чем цыгане.
-
HеllDog: не чукчей, а чукча... вот чудо)))
-
HеllDog: Без сомнения. Это к слову...
-
-
-
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: Тогда зачем вообще нужны цыгане?
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: Месье, ещё не вечер, а Вам до лектора как до Луны раком.
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: С Вами диалог? О чем? Вы разве хоть раз что то смогли внятно сказать? Троллите потихоньку.
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: Хотите интима? Пишите в личную почту.
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: Вы только одно значение этого слова знаете? В меру своей испорченности?
Кузьмич: Не принимайте близко к сердцу, это может отразиться на Вашей слабой психике. Вот здесь по ссылке http://maidan.org.ua/static/news/1101178479.html — шедевр от Вашего украинского коллеги, а в письме фигурирует мой ник в бытность моего сидения на pora.org.ua Кекс тоже слишком много думал, теперь его колят галоперидолом и живёт он в мягкой палате.
Айс: Описание внешности рассмешило.
HеllDog: Я тогда в Киеве был, свидомиты заслали засланца, тот наслушался под дверью, а потом у него поехала крыша. Это письмо висело на "майдан орг" примерно месяц, сначала было смешно, потом поняли, кто у Юща в шестёрках, стало даже жалко убогих...
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: Меня на картинке нет, я за углом.
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: Над схваткой не тигр, а по китайской мифологии — кошка или, по другой версии, обезьяна. Больше читайте.
Кузьмич: А Вы который? Вы же принимаете активное участие...)
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: Вы не претендуете. Вы принимаете живое участие. Прямо сейчас.) Так который?
galla: ;))) по сылке в описании меня узнали?
Айс: Неа. Хоть намекните в личку. Ничего похожего нет...
galla: ;))) Зато Лух сразу определит — Грузия, Хорватия, "Убийца. Сексот ... . Носит усы. Курит трубку. Сильно пьет. Груб. Беспринципен. Лжив. Непорядочен."
Айс: Вот поэтому я и не узнала...( Сильно отличается от оригинала. Перечитала ещё раз. Только усы. (
Айс: Я оценила, плачь ледяного человека - где снегурочка..
Мне вот не икалось все выхи ..как вы не старались..
Мне вот не икалось все выхи ..как вы не старались..
Кузьмич: Не нравится термин "раком"? ОК, тогда "ракообразно" подойдёт? А Северский Донец, уважаемый, был, есть и останется русской рекой ;))) Северодонецк — самый русский город Украины и центр сепаратизма.
Кузьмич: Вы батенька редкостный тролль
Айс: у меня вопрос с певрой парты... вы сами себя какой национальностью народом народностью ощущаете? *чур, паспорт не показывайте — многое очевидно*)
Веселый фотограф: Предки в обозримом прошлом — по матери псковские дворяне, по отцу — донские казаки, докопался по одной ветке до переселенцев с Балкан после Русско-Турецкой войны — были сербы и болгары.
Айс: Киркоровы?)))
ТеКС: Упаси Боже!
Айс: а) счаз все дворяне) или дворовые дворян) но я про национальность спрашивала)
Веселый фотограф: Русский. Росич. Из "людей Рос", как писал в греческих источниках ;)))
Айс: тогда что же вы так комплексуте по поводу и без повода?
Веселый фотограф: Опять "глубокая мысль" от Вас? Вы думать перед тем, как писать не пробовали? Хотя понятно, Вы думать не в состоянии.
HеllDog: именно поэтому вы тут уже часа три сами себя убиваете) ну, возьмите себя в руки руками, вы же вроде мужчина что ли)
Веселый фотограф: Опять описываете свои бредовые видения? Хоть постеснялись бы.
HеllDog: то есть вы не мужчина? извините тогда великодушно... все хорошо)
Веселый фотограф: Вы опять про свои галлюцинации? Попросите санитара сделать Вам укол успокоительного.
HеllDog: Напишите Вы ей что она не женщина. Она явно этого ждёт. Тогда уж совсем скушно будет читать вашу переписку...
galla: По мне так, хоть андроид или обезьяна, этот фотограф. Мозгов нет, так как угодно она обзовется, серьезнее к ней относиться не будешь.
HеllDog: Кстати... Фотограф — и ни одной фотографии! То ли дело Митрофанова... Настоящий фотограф. А у этого фотографа видимо изображения всегда расплывчатые получаются....) Слишком весёлый)
↑
Комментарий удалён.
Айс: Интересно... если вокруг Великих Лук и Новосокольников, то могли к моим в гости ездить.
Синичка: А Вы там где?
Art-K: Я не там, я тут. А там даже фундаментов не осталось, всё снесли, только развалины одной церкви есть.
Синичка: Я имел в виду, где Вы там бываете :) У меня в Новосокольническом районе кусок земли, так что мы земляки, так сказать. Так что за места, если не секрет? Я — недалеко от Насвы.
Art-K: Там со всех сторон родственники были, а Насва раньше называлась Мелеховым и там жил позор нашей семьи, написавший русский текст "Марсельезы", за что и был выпорот на родовом совете. А на месте сейчас чей-то частный дом построен.
Бывать там иногда бываю, ездим навещать друга, художника Большакова, он до войны учился в академии у Серебряковой, потом жил в деревне Харин Бор, как раз в Насве поворот туда, сейчас в В.Луках.
Бывать там иногда бываю, ездим навещать друга, художника Большакова, он до войны учился в академии у Серебряковой, потом жил в деревне Харин Бор, как раз в Насве поворот туда, сейчас в В.Луках.
Синичка: Поворот на Вяз? Я тоже там сворачиваю и до Горожань, а там еще поворот. Мда... Чего только не узнаешь тут. А почему переименовали Мелехово в Насву, не знаете?
Art-K: Да, поворот на Вяз. Там указатель был только с одной стороны, как я его искала ночью первый раз.... ) ) ) Там еще есть с чудным названием деревенька "Чертёж", да? В Чернецово у друга дом, у бывшего директора архива В.Л. (отказался продать часть архива, его и сняли), это уже в Монино поворот. Красивые места, думаю может купить кусочек где-нибудь у леса с озером. А почему переименовали не знаю, может быть местные знают?
Синичка: Чертеж есть, да, за Горожане. Читал где-то, что название связано со Смутным временем, поляками... Не помню точно. Там красивые места, озерные :-) А в Чернецово я был этим летом, ездил на Острий, может быть даже общались с Вашей знакомой. За Чернецовым, на лесной дороге, я чуть не засел насмерть :-) А у меня дом и кусок земли в 3 км от Горожань.
Art-K: От Чернецова как раз на Харин Бор дорога и идет, к Зелёному озеру. Видели его? Ведь действительно зелёное! В нём я позорно испугалась плавать, и не из-за глубины больше 30 метров, а рыбы..... толпа здоровых рыб вокруг, получше всякого ужастика действует, только окуналась держась за мостки. И появилась благодаря сыну семейная поговорка: "хариноборская дорога", т.е. потрясающие колдобины и лужи, теперь так некоторые дороги и зовём.
Синичка: Да уж, дорожка там знатная :-) А озеро зеленое не видел, но запомню — на будущий год съезжу. Оно где, если ехать за Чернецово прямо?
Art-K: Прямо, там совсем рядом, километра три? Оставшиеся два дома от деревни Харин Бор на берегу и стоят. Мы пешком ходили, а за Зелёным еще два больших озера, забыла как называются. Еще в тех краях исток реки Великой, часовня на роднике стоит. Я хочу в Миритиницы добраться, надеюсь получится к лету.
Синичка: Да, указатель есть на исток, от дороги в сторону кажется 7 км. Вообще там очень красиво.
Art-K: Ну если попадется там продающееся строение у озера с лесом, стучите, может и стоит "вернуться". Здесь пока под Лугой нашли приют, правда не свой, но зато в глухом лесу с медведями. ) ) )
Синичка:Надеюсь — медведи нормальные? Не напоминают окрасом красно-голубо-белый матрац? Если такие — держитесь подальше! Они опасны и заразны!
Максим Стечкин: Выяснилось что я всех их избегаю. В этом году медведица с медвежонком ходила, так мне и следы их не нравились. Вот на картинке — пожалуйста!
Синичка: И где картинка?
Максим Стечкин: В книжке!
Синичка: Русский язык столь многозначен — каюсь, фразу сначала не понял — думал, какую забавную картинку здесь разместите.
Синичка: Ну, озеро и у меня есть, правда до него километра 3 по лесу, а река поближе, меньше 1 км, зато прямо по границе моей земли ручей течет, весной — мальки стадами.. А в районе Вяза не знаю, когда и окажусь.
Art-K: Хорошо когда вода есть невдалеке, этим летом это особенно ценилось. Если летом соберёмся в те края — стукну.
Синичка: Вполне ;)))
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: вы не совсем правы... то, что цыгане всегда промышляли уголовными делами — правда... а вот карман стал их темой последние лет 10... этот вид преступления вообще очень интересен с точки зрения многих аспектов, но он закончился с приходом в нашу жизнь массовой дешевой наркомании... и людей, которые профессионально этим видом преступности занимались, разогнали... вот и все дела... потому цыгане, потому обдолбанные наркошки без национальности...
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: вы имеете право на свое мнение...
Веселый фотограф: Он имеет право на свое неправильное мнение?
Веселый фотограф: Не только. Правозащитники тоже имеют доход от нелегальной эмиграции и наркоторговли.
↑
Комментарий удалён.
Кузьмич: В какой дают. Судя по наркотическому бреду, который несут правозащитники и их защитники вроде Вас, берут и натурой, героином.
Кузьмич: Это у Вас спросить надо, почём берёте и сколько приносят.
Веселый фотограф: Вы удивитесь, но личности известны по фамилиям и никам. Хотелось бы услышать официальное заявление. Да и Фонтанка так защитится от наездов правозащитной мафии.Вы как всегда, в силу скудоумия ничего не поняли.
-
HеllDog: вы за мной как настоящая шавка по всем темам бегать будете? хорошо, что предпредили, я хоть перед собеседниками извинюсь за вас)
-
Веселый фотограф: У Вас уже мания преследования опять обострилась? Пропустили укол галоперидола?
-
HеllDog: опять? вы бред свой поумерьте, пжалста, а то значимость может пострадать, которой вы так гордитесь)
-
Веселый фотограф: А Вы мой "бред" сможете процитировать? Или Вы это опять сболтнули от "большого ума", отягощенного манией преследования и комплексом неполноценности?
-
-
-
Веселый фотограф: Мадам, многих "правозащитничков" мы знаем в лицо, и списки есть http://www.fontanka.ru/blog/50578.html
-
Айс: написала вам веселый пост, но решила пока не отсылать) как известно, наши демоны, с которыми мы бьемся в реале, внутри нас))
-
Веселый фотограф: Над своим весёлым постом смеётесь в одиночку? ;)))
-
Айс: не) я просто себе выходной портить не хочу и вам последние дни перед отпуском) вот начнем сезон — и покатимся)))спасибо, кстати, я посмотрела фотки людей, которых вы так боитесь))
-
Веселый фотограф: ((( Мой отпуск накрывается, похоже, работы свалилось — не продохнуть. Так что пишите!
-
Айс: не-а) сочувствую искренно... по своему опыту знаю, что в отпуск нужно уходить громко произнося что-нибудь нецензурное в адрес напрягающих коллег и выкидывая телефон — хит прошедшего сезона - в окно)) так что пробуйте)
-
Веселый фотограф: Добавлю — а отдыхать надо так, чтобы потом долго не хотелось. Но есть такие вещи, которые кроме меня никто не сделает.
-
Айс: тогда томитесь) трудовой подвиг должен быть оценен)
-
-
-
-
Веселый фотограф: Так Вы что, в личку ему напишете? А как же мы? Так нечестно! Нам тоже поржать охота!
сорри... тут собачка вьется недобрая вокруг... она кусается плохо, но пахнет... уж простите великодушно — привязалась по ходу...
-
Веселый фотограф: Вам же говорили, мыться Вам надо, хоть иногда. И не будет пахнуть.
-
HеllDog: все хорошо) вас звали на процедурку)
-
Веселый фотограф: Опять у Вас галлюцинации? Вам лечиться надо, а то обострение будет.
-
-
-
Веселый фотограф: И птички клюют? Да Вам, матушка, к врачу пора!
Четыре пофессиональных щипача делают прострел во все стороны, причём один взгляд явно видит камеру .... откуда столь качественные съёмки ?? Мне просто интересно.
-
follyflly: Какой тут профессионализм ??? Штырь неопытная .... дурочки с переулочка .Или вы про заказное действо ?
-
cinderella: сорри, а вы "штырь" употребили в значении "наркоманка"?
-
Веселый фотограф: Оф кос !
-
cinderella: ) просто вообще-то у этого слова другой смысл в жаргоне) но все меняется)
-
-
-
жалко даму... но на Невском действительно творится "беспредел" цыганский... заскакивают в транспорт толпой и обирают туристов... и совершенно мне не верится, что пилиция не может навести порядок... вот и думай, то ли в доле, то ли ... опять в доле...
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: это хорошая рекомендация, но не панацея)
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: вы частично правы...
-
Кузьмич: По Вам видно, что брать нечего. Бомжей не грабят...
-
Айс: А у меня сумку разрезали, но ноты не взяли....
-
-
Кузьмич: Ездил на работу, с пересадкой на Невском, около года. Даже я заметил карманников четыре раза. Один, два "черных" (может и цыгане, не знаю) и русская девка. Все четыре раза этот "набор" повторялся неизменно. Три раза эти компании подыскивали "клиентов", а один раз (подъезжали к Маяковской), черный залез к иностранцу в карман. Сделано было все это очень убого, и заметил, наверняка, не я один. Двери как раз открывались,и я пользуясь толкучкой заехал ему локтем по ребрам. К чему пишу... Если я, обыкновенный прохожий, вижу это, то куда смотрят менты? Крышуют, или "месячник" по борьбе с карманниками ждут?
-
-
-
-
Веселый фотограф: Толерантность мать, ее ... и политкорректность ... Как выгонять с центра ворующих цыган, это ведь нетолеранто получится перед малым и таким несчастным народом!
Грубо говоря, если дебилоид Вася говорит вам что белое это черное, вам должно быть наплевать — вот это толерантность, ну и политкорректность, когда вы должны согласиться с дебилоидом Васей, что белое — это черное, дабы не ранить его чувства.
Безполезная нация, ничего не давшая человечеству в плане науки и культуры, существуют за счет обмана, воровства и торговли наркотой в особо крупных рамерах.
-
↑ Комментарий удалён.
-
follyflly: если я перечислю "более 100 циганских национальностей" это изменит суть?
-
↑ Комментарий удалён.
-
-
follyflly:
"Концлагерь. Репродуктор. Голос:
— Сегодня состоится товарищеский матч по водному поло между
бараками цыган и евреев. Цыгане выступают в желтых шапочках,
евреи — в черных. Крокодилы выступают без шапочек."(с)
-
-
Антей: Уже даже по ящику, в кримстрашилках, разные девушки, по связям с общественностью, говорят, что наркота — это цыганское, клановое. Бабку посадили, мать продолжает, ее сажают — дочь берется.
Ба, это же грязножопые закарпацкие цыгане))) раньше жили в Обухово в постройках из веток и полиэтилена))) Что примечательно — старшая у них "мамка".
-
↑ Комментарий удалён.
Цыгану можно воровать.Цыган гвоздь украл у креста когда Иисуса распинали.поэтому ему --разрешено...(легенда) ... бедные и несчастные люди...живут --Не украдешь не проживешь... ...Уничтожал их Гитлер как нацию как мог...танками давил и в печки сувал...только вот евреям Германия платят за холопост а цыганам почему то нет.Странно ? а почему?
-
zepelin7777: Цыганву — в Израиль!
А гвоздь украли курды.-
Айс: русских — в антарктиду! всех!
-
золото: А "золото", фальшивое кстати, на Южную свалку! Всё, не жалея.
-
-
-
↑ Комментарий удалён.
Ааааа ..... я сразу и не понял..... так это обычная еженедельная воскресная тема для срача. Чёрт, дёрнуло меня в ней отметиться, теперь придётся постоянно щёлкать далее уже не читая.
-
↑ Комментарий удалён.
-
Кузьмич: Дело не в том, что я хочу быть чистым или замаранным, а в том, что у меня нет ни времени, ни желания участвовать в этом и подобные темы я не читаю и не комментирую (даже конкретные выпады на себя). У меня в жизни полно других интересов.
-
-
follyflly:Не ндравится ента темка?)))Заходите на говнецо к Ильковскому...)))
-
ТеКС: Не нравится не темка, а комменты. Тема вполне нормальная, если бы она изначально не заинтересовала, я бы её вообще не читал, тем более уж свой каммент бы точно не оставлял. Например, темы Ильковского я практически никогда не открываю и не читаю.
-
follyflly: А правозащитникам тема не нравится. На их спонсоров наехали. Вот и гадят в комментариях.
-
HеllDog:мы таки и не заслушали имена-фамилии правозащитников...)))
-
ТеКС: http://www.fontanka.ru/blog/50578.html
-
Айс:Так тож эвреи,а мы ж пока про цыган...)))
-
-
-
-
-
да, закрываются одеждой, переброшенной через руку, видела такое, — на Озерках так работала парочка русских воров, парень и девушка приличного вида, терлись возле прилавков
-
Гражданка: А фотки можете откомментировать?
-
Айс: да че тут комментировать... всегда ворами были... и при этом как-то по тюрьмам не сидели... ну еще вроде у них гадать и че-то такое сверхчувствовать талантец есть, но и этот талант только себе на пользу поворачивают
-
эка невидаль — цыгане. фонтансковские нацики аж кипятком записали.
-
золото: Эка невидаль — воры. Подумаешь...
-
galla: русские воруют больше. хотите поспорить с этим?
-
золото: Приведите факты.
-
золото:больше чем евреи?)))Навскидку: Абрамович,Чубайс,Миллер,Березовский,Клебанов...)))
-
золото: Да что же у Вас ник-то какой цыганский?))) Всё золото у вас, зачем спорить. Оно говорит само за себя.
-
-
-
золото: Нацизм-то здесь причем?! Если цыганская космогония стоит на том, что Бог создал всего две вещи — цыган и весь остальной мир им для прокорма — об этом говорить нельзя? Или как субсидии — так "малые угнетенные народы", а как воровство — так "преступник не имеет национальности"?
-
↑ Комментарий удалён.
-
Termin: Бог подаст.
-
-
Крупные отели, типа Европы, платят барону, чтоб около них (от того вон фонаря до этого) табор не работал. Барон решаете вопросы вне фонарей уже с правоохранителями. Так примерно устроено ... и, честно говоря, национальность не главное. Там же, где о туризме думают всерьез, есть полиция специальная и т.д. Но у нас пока некому думать - инвестиции, реновации.
Вор должен сидеть в тюрьме
Я у Восстания одну малолетнюю цыганку за руку поймал и люлей пообещал однажды ... пл. Восстания вообще место, которое лучше ограничить к посещениям, один криминал.
Да, и черт подери, что за Мемориал-то???
Да, и черт подери, что за Мемориал-то???
-
Холод: Это "правозащитная" организация одно из направлений которой — выработка толерантногоотношения к цыганам. Её агенты специально мониторят рунет на предмет нетолерантностик цыганам и их образу жизни.Пример http://www.kp.ru/daily/24268/464330/
-
великоросс: А Алексеева от них? Сейчас сайт их смотрю, ее вроде не видно там."Даниэль Александр Юльевич" — Юльевич — это отца Юля звали чтоли?
-
Холод: Алексеева на другой ветке — Хельсинская группа. Ещё она входит в обществнный совет при ГУВД Москвы и в общественную палатку при президенте РФ. Отчество от имени Юлиан. Вполне возможно что его в детстве называли Юля
-
великоросс: Вполне возможно, что и от "Юлий" (Цезарь). От " Юлиан" обычно "Юлианович".
-
Максим Стечкин: Согласен
-
-
великоросс:
Спасибо, сейчас покопаюсь еще в информации!
П.С. Всегда думал что от "Юлиан" — Юлианович :)
-
-
-
Мда, хороши снимки, тётю то с авоськой предупредили?
Я, помню, гонял на Елизаровской цыган: они как поезд подойдёт и люди начинают давиться — подбегают и по сумочкам, по карманам...
Я один раз встал перед ними -типа "А ну, стоп!", они остановились растерянно, галазами лупают..... Поезд уехал. Я — наверх, к ментам. Захожу: так, мол и так — у вас там внизу воруют. А дежурный мне, что-то жуя, рукой на обезьянник показвает — а там рядком цыганские тётки сидят, грустные... Я — а те что внизу? Мент (продолжая жевать) — "угу, угу", и жесты руками какие-то делает.. Из которых я наверное должен был понять, что и за ними уже группа захвата отправлена.. Я сказал "ясно", поехал вниз, вроде этих там уже не было.. А вот потом меня какие то сомнения взяли: может сцена в "околотке" — это прикрытие? Ну, если проверка какая или типа меня гражданин — типа милиция бдит, вот уже кого поймали. За остальными — вот-вот...
Я, помню, гонял на Елизаровской цыган: они как поезд подойдёт и люди начинают давиться — подбегают и по сумочкам, по карманам...
Я один раз встал перед ними -типа "А ну, стоп!", они остановились растерянно, галазами лупают..... Поезд уехал. Я — наверх, к ментам. Захожу: так, мол и так — у вас там внизу воруют. А дежурный мне, что-то жуя, рукой на обезьянник показвает — а там рядком цыганские тётки сидят, грустные... Я — а те что внизу? Мент (продолжая жевать) — "угу, угу", и жесты руками какие-то делает.. Из которых я наверное должен был понять, что и за ними уже группа захвата отправлена.. Я сказал "ясно", поехал вниз, вроде этих там уже не было.. А вот потом меня какие то сомнения взяли: может сцена в "околотке" — это прикрытие? Ну, если проверка какая или типа меня гражданин — типа милиция бдит, вот уже кого поймали. За остальными — вот-вот...
Утро в цыганской семье : кто раньше встал , тот лучше всех оделся !
Установлено примерное место жительства героинь поста — воровки живут на Ржевке, предположительно на Ударников. Сейчас устанавливаем точное место их обитания.
-
На Энтузиастов. Причём дом находится рядом с офисом "Единой России", вся мразь в одном месте.
-
Айс: Пиписьками меряемся?) ОК. Там участковый — нерусь, ингуш
-
Крышует наркобарыг из общаг на Ударников 17 и 19.
-
Айс: что в гатчине?
-
Гоп Ник: Всё нормально, продажная гнида в дежурной части, причём кидает даже пепсов, которые отлавливают нелегалов, гребёт как бульдозер, на взятку поймать — как два пальца... Парню пока штраф 500 рублей, но самый писк — Солдатова наехала на Юриста ;)))
-
-
-
-
-
Гоп Ник: Искренне желаю успехов! И плодотворной деятельности!
-
Art-K: А у меня тока на плюсы времени хватает. (
-
Так что вы все-таки предлагаете делать с цыганами? Какие есть пути решения проблемы??
А вот пытался придумать, и вот что у меня получается:
ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД — ГРАМОТНАЯ И ОТВЕТСТВЕННАЯ РАБОТА МВД, Миграционной службы и ФСИН. Незарегистрированные выдоворяются из страны. Преступники садятся. Дети — не учащиеся и живущие в неподобающих условиях — отправляются в детские дома, родители, приучающие к попрошайничеству и воровству — лишаются прав. Законопослушные граждане России цыганской национальности продолжают работать и наслаждаться жизнью.
А для этого надо реформировтаь МВД и др. структуры.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД — ГРАМОТНАЯ И ОТВЕТСТВЕННАЯ РАБОТА МВД, Миграционной службы и ФСИН. Незарегистрированные выдоворяются из страны. Преступники садятся. Дети — не учащиеся и живущие в неподобающих условиях — отправляются в детские дома, родители, приучающие к попрошайничеству и воровству — лишаются прав. Законопослушные граждане России цыганской национальности продолжают работать и наслаждаться жизнью.
А для этого надо реформировтаь МВД и др. структуры.
-
житель города П.: Это никому неинтересный выход..гешефт ни тот..
-
Lux: Боитесь оказаться в числе высланных?
-
Lux: я думаю большинству граждан России это интересный и желанный выход.
-
житель города П.: Вы оптимист..
-
-
Lux: Таки шобы был гешефт — ошейник и в рабство на замену гастера.
Гастеру какие нибудь деньги давать нужно, а тут только пайку и робу.
-
-
житель города П.: Полностью согласен! С одним дополнением — в настоящее время безработные граждане России цыганской национальности трудоустраиваются на легальную работу.В четко определенный срок.
-
Максим Стечкин: А безработные жители России других национальностей (в т.ч. и русские) тоже должны трудоустроиться на легальную работу? И тоже четко и в срок?
Это я так.. Для прецизирования требований к национальностям.-
Владимир1453: Хороший вопрос. И справедливый. Попробую так: существуют группы. в отношении которых государство осуществляет более жесткий контроль — например, вышедшие по УДО, группы, в которых отмечается повышенная криминигенность, наркозависимые и т.д. Поскольку обсуждение показало, что цыгане этим отличаются — контроль в отношении них должен быть усилен.
В настоящее время, въезжая в страны Шенгена, Вы должны продемонстрировать погранслужбе деньги на все время пребывания.Принимающее государство хочет быть уверено — у Вас имеются легальные средства к существованию и Вам не придется для их добычи заниматься криминалом. Обобщим мое предложение: они (цыгане) должны доказать наличие легальных источников средств к существованию, Обвинять меня в "избирательном подходе" и " предвзятости" не стоит— цыгане сами своими действиями создали свою репутацию и вызвали отторжение общества — за это придется платить, сила действия равна силе противодействия, третий закон Ньютона и в общественной жизни действует. Ведь что-то я не видел здесь полемики ни по поводу, например, немцев, или калмыков, или китайцев.-
Максим Стечкин: Ну хорошо вызвали так вызвали, тогда см. мой следующий вопрос. Как их выявлять то?? Цыган!А ведь у них и дети есть, которые являются носителями этого "горчичного семени"! Надо и следующее поколение контролировать. А еще ведь могут же они на работу для вида устроиться, а потом, не дай Бог, как заторговать наркотиками!!! Прямо на работе!Не, надо чего то делать! По выявлению среди остальных россиян! А то ведь утекут, как вода через пальцы!!
-
Владимир1453: Я уже неоднократно упоминал — не являюсь воинствующим националистом и не хожу с плакатами "Россия — для русских!" ( хотя бы потому, что сам термин "русский" очень вариативен).Но я хочу спокойно жить у себя дома, по законам моего дома. Мне глубоко безразличны разрез глаз и цвет волос — но в моем доме могут жить те, кто не доставляет дискомфорта хозяевам, соблюдает их законы, нормы и обычаи. Очевидно, что цыганская диаспора этим правилам не следует — причем во всем мире.Делать скидку -"Потерпите, а вот они такие уродились" я не собираюсь.Здесь — как на дороге— либо соблюдай правила — либо сдавай права. Ассимилируются цыгане, станут нормальными европейцами — по роду занятий, и по манерам, и по внешнему виду — да ради бога! Если же будут блюсти свою "самость" — воровство, мошенничество, наркоторговля,etc. - да еще за мой счет и за счет моих близких — на кой хрен мне это счастье нужно? Белорусы же решили эту проблему — причем со всей толерантностью: не нравится — граница на выезд открыта 24 часа в сутки. В какой-то из веток были продемонстрированы интерьеры цыганских особняков. Дикая безвкусица — ладно, это их личное дело.Но откуду деньги на такие виллы? За фрезерным станком заработали? Подозревать в хозяевах этой недвижимости преуспевающих адвокатов. литетраторов, математиков — извините, их внешний вид не позволяет. Общий вывод: либо по нашим (европейским) нормам они организовывают свою жизнь и прекращают криминальный промысел - либо до свидания.О методах реализации этой задачи, разумеется, можно дискутировать.Но — только о методах.
-
Максим Стечкин: Уважаемый Максим, я вижу, что Вы человек разумный. С вами приятно дискутировать.Но вот если серьезно, то проблема следующая:Цель — "чтобы цыгане прекратили свой криминальный промысел и организовали свою жизнь по нашим нормам". Это у Вас так написано.Кто же будет это воплощать в жизнь? Естественно влась, и конкретно Дядя Милицанер. И тут возникает самая главная проблема — скажем, поймал Милицанер нигде не работающего неопрятно одетого цыгана, в кармане — доза (для личного употребления) и т.п. То есть ясно — надо пресечь! Этот задержанный дает ему паспорт (предположим он его с собой носит), а там написано — Григорий Семенович Петров. Милицанер спрашивает — Цыган??, а тот отвечает — Нет, еврей! (татарин, молдаванин, татжик, узбек, индиец наконец!). А ведь Дядя Милицанер — человек очень конкретный, у него устав, указания (письменные) и др. руководящие документы. В паспорте то теперь национальность не пишут. Как ему определить, за решетку (ф топку, выслать, или еще как наказать) такого гражданина или нет?И что же в такой ситуации делать?
-
Владимир1453: Вы абсолютно правы, до описанного Вами абсурда ( а он, увы, у нас возможен) дело доводить нельзя.Более того, у меня, разумеется. нет конкретных рецептов (были бы — наверное, был бы уже нобелиатом). Вероятно, нужно начинать с их мест компактного проживания — в этих местах участковые прекрасно ориентируются в ситуации. Второе — нужно пресечь иммиграцию иностранных цыган (люли и прочих).Третье — нужно пресечь систему еще существующих таборов и временных поселений. Разумеется, все это здорово осложняется общим уровнем коррупции госструктур и низкой дееспособностью органов МВД. Но альтернатива — "суд Линча". Невозможно не видеть, что ухудшающееся социально-экономическое положение населения вызывает рост ксенофобии. а вызывающее поведение отдельных этнических меньшинств делает его закономерным и оправданным. Собственно, применительно к обсуждаемой теме возможных сценариев развития ситуации три:1. Цыгане "осознают" и начнут вести себя цивилизованно.2.Власть вмешается и заставит их вести себя цивилизованно.3.Различные вариации "Кондопоги". Подозреваю. что наиболее реальный вариант — последний. К тому же нельзя исключать, что, по мере падения популярности, власть разыграет и национальную карту. С Чечней портить отношения нельзя, с азербайджанскими инвесторами — тоже, со среднеазиатскими странами, где газо-нефтяные интересы — тоже. Так что цыгане — в лидерах.
-
Максим Стечкин: Максим! Совершенно верно!
Вы посмотрите, на фонтаке.ру вдруг ни с того ни с сего появилось аж 4 новости про цыган!!!
А непосредственно до этого обсуждались - пожары по всей стране, стратегия 31, небоскребы, Калина, и др. "неудобные" и невыигрышные темы.
Вас не наводит это на размышления — почему вдруг нам подкидывают именно цыган?? -
Владимир1453: Возможно — Вы правы, но не исключаю и простого совпадения. Сегодня в ленте появился замечательный этюд Art-К про варварское отношение к дотам в южной части города — и сразу захотелось написать материал про Линию Сталина в Белоруссии ( и напишу) — здесь-то, как понимаете. никакого заказа нет.
Однако в любом случае — проблема существует.И решать ее лучше терапевтически.И заранее. Тем более по накалу страстей видно — проблема актуальна. Одной из моих сотрудниц в жизни "везло" — вечно ей приходилось жить в местах компактного расселения цыган — то в Гатчине, то в Красном Селе.Она очень спокойный и взвешенный человек — но ни одного комплимента в их адрес по результатам "сосуществования" найти не смогла. Для меня это серьезный аргумент. -
Максим Стечкин: Ну вот и чудненько. Противоречий то и нет. Проблема есть — ее надо решать. Только, к сожалению, большинство норовит это в виде репрессий по национальному признаку сделать.
По моему мнению — это результат манипуляции общественным сознанием со стороны тех, кто управляет СМИ. -
Владимир1453: Если Вы правы — власть до последнего (а где оно, последнее?) в конфликт вмешиваться не будет, а то еще и керосинчиком плеснет.Тогда — либо цыгане самостоятельно "перестроятся" , либо их "перестроит" народ принудительно -"по-кондопожски". Tertium non datur.
-
-
-
-
-
-
-
-
Максим Стечкин: Вы подумайте только насколько это ВАЖНО!! У них же имена и фамилии русские! Графу национальность, как в Советском Союзе — отменили! Так что же делать???
А вот интересный вопрос возник!! А как же их выявлять то??? Цыган??!!
Ведь наверняка у них есть и блондины/русые, и с голубыми глазами, и с небольшими носами??? Не иначе как надо четкие критерии вырабатывать!!! А то может ничего не получиться!
Ведь наверняка у них есть и блондины/русые, и с голубыми глазами, и с небольшими носами??? Не иначе как надо четкие критерии вырабатывать!!! А то может ничего не получиться!
-
Владимир1453: Да не парьтесь, тут как раз всё просто: если работает, не продает наркотики и не ворует — значит не цыган. Ферштейн?
-
Синичка: А!! Наконец то понял!!! То есть если НЕ работает, продает наркотики и ворует — ЗНАЧИТ ЦЫГАН!!! Хотя и русский..Endlich verstanden!!! Danke noch mal!
-
Владимир1453: Встретились двое: Ты еврей? — Нет, я русский. А я американский.
-
Синичка: Как Вы все правильно понимаете!! Даже от сердца отлегло!
-
Владимир1453: Галоперидол еще лучше поможет разобраться с Вашей проблемой.
-
Синичка: А мне всегда почему-то казалось, что цыгане это как бы это выразиться — общая проблема..
-
Владимир1453: Было бы правильным сделать так, чтобы у цыган были проблемы, не у нас. Как Вы считаете?
-
galla: Да я как раз и согласен!!! Вопрос как их выявлять среди нас?? Цыган то! Они же могут легко скрыться и ассимилироваться, оставаясь при этом теми же цыганами с нехорошими наклонностями!! Как это контролировать???
-
Владимир1453: Очень просто. Среди меня цыган нет. А среди Вас?
-
galla: Очень рад за Вас. А вот среди нас я как-то не интерсовался.
Нет, правда, а вы так уверены, что у Вас в роду, на глубину скажем 5-10 колен не было цыган? Вы такую родословную ведете? -
Владимир1453: Откуда в русской крестьянской глубинке цыгане?) Если были бы, то я заметила бы.) Ничего цыганского во внешности и манерах поведения, а также в образе жизни ни у кого из моих родственников не наблюдается. Значит, цыган нет.
-
galla: То есть:1. Вы ведете длительную родословную и ТОЧНО знаете, что ВСЕ Ваши предки жили в "русской крестьянской глубинке", где НИКОГДА не было цыган, даже проездом??? При этом ВСЕ ваши предки НИКОГДА и НИКУДА не перемещались из "глубинки"?2. Отличительной особенностью цыган является главным образом внешность и манера поведения?? Так?? Давайте же наконец разберемся, кого считать цыганом, а кого — нет!
-
↑ Комментарий удалён.
-
Владимир1453: Да, давайте разберемся: Циган это тот, кто 1. Рожден цыганскими родителями 2. Воспитан как цыган 3. Сомоощущает себя цыганам 4. Другие цыгане его признают цыганом.Кстати, важно! 5. Другие этносы признают его цыганом!
-
-
galla: Кстати про внешность.. Означает ли сказанное Вами, что Вы в n-ном колене являетесь носителем исключительно рецессивных генетических признаков, таких как голубые глаза, светлые волосы и т.д., что косвенно может свительствовать о том, что Ваши предки никогда не вступали в брак с носителями таких признаков, как темные глаза, темные вьющиеся волосы, нос с горбинкой?? Так?
-
-
Владимир1453: что за нацистский подход — поколенно высматривать др. кровь? Естественно во глубине веков все мы братья! Важны след. показатели: 1. Родители 2. Воспитание 3. Самоощущение 4. Признание данным этносом вас как соплеменника. Даже если у меня в 10-м колене был цыган: 1. Мои родители — русские (по всем показателям). 2. Я воспитан как русский 3. Я ощущаю себя русским. 4. Русские меня признают русским. Среди меня цыган нет ! :) Кстати, важно! 5. Другие этносы признают меня русским!
-
житель города П.: Один единственный вопрос. А каковы они эти показатели, по которым Ваши родители — русские?
-
Владимир1453:
1. Их родители — русские.
2. они воспитаны как русские.
3. Они самоидентифицируют себя русскими.
4. Русские их признают русскими.
5.. Другие нации их признают русскими. -
житель города П.: По поводу п.4. и п.5. У меня был такой случай. Я длительное время работал с одним коллегой, и воспринимал его как совершенно русского. А оказалось — он удмурт! Вот беда то!! Значит п.4. и п.5 надо выкинуть, а то, как бы ошибочка не вышла...
-
Владимир1453: это кретерии оценки, которые имеют смысл именно в комплексе... Меня вот иногда за прибалта принимают, но какой я прибалт?
С другой стороны — я могу надеть кипу и проникнуться духом еврейства, и говорить — я еврей, но вряд ли среди евреев это прокатит :).. -
житель города П.: Вот, Вы знаете, Житель город П., так мне Ваш пост понравился:-----------------------А вот пытался придумать, и вот что у меня получается:ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД — ГРАМОТНАЯ И ОТВЕТСТВЕННАЯ .............-----------------------хорошо сформулировано. Можно сказать единственный здесь, кто такую мысль высказал. Прямо к основному выводу подошли. А Вы, к сожалению, на выяснение кто какой национальности съехали...
-
Владимир1453: Протестую — "съехали" Вы:
."..вы так уверены, что у Вас в роду, на глубину скажем 5-10 колен не было цыган?.."
"..давайте же наконец разберемся, кого считать цыганом, а кого — нет!"
"каковы они эти показатели, по которым Ваши родители — русские?"
Я лишь показал кретерии, по которым можно на мой взгляд корректно определять национальность. -
житель города П.: Ну не вырывайте из контекста, до этого был другой пост:------------------------------------------------------Среди меня цыган нет. А среди Вас?-----------------------------------------------------В ответ на который я это и сказал. Да и критерии, по которым нужно определять, кто к какой нацоинальности принадлежит я не озвучивал. А в ответ на мою провокацию кто-то стал выстаивать по пунктам, как же определить цыгана и русского. Так что ....А вот от главного заключения Вы, к сожалению отошли.
-
житель города П.: Но, правда, следует отдать Вам должное, Вы не вставили в описание принадлежности к национальности пункт: — выглядит как цыган (или выглядит, как русский).
-
-
-
-
-
житель города П.: Очень четко вы усмотрели нацистские устремления. Но только адресом ошиблись. Не я поставил вопрос про выяснение, кто какой национальности. См. посты выше.И, кстати, я не доказываю с пеной у рта, как некоторые присутствующие, что я чистокровный русский, у которого и родители чистейшей русской крови.
Владимир1453: А кто и что доказывает Вам с пеной у рта?) Если Вы отрицаете САМОБЫТНОСТЬ цыган, то я с пеной у рта буду доказывать Вам, что она у них таки есть!) Как и у любого другого народа.Кстати, вот тут и проходит маркерная линия. А Вы думали, я Вам про мои голубые глаза буду писать? Не дождётесь!)))
galla Вы уже написали самый весомый аргумент того, что Вы русская:
"Ничего цыганского во внешности.." — Ваши слова??
Так что поздно про самобытность. А про глаза мне абсолютно все равно. Да и голубой цвет абсолютно не доказывает принадлежность к какой-нибудь нации.
"Ничего цыганского во внешности.." — Ваши слова??
Так что поздно про самобытность. А про глаза мне абсолютно все равно. Да и голубой цвет абсолютно не доказывает принадлежность к какой-нибудь нации.
Владимир1453: Неужели мне надо было написать что я цыганка?))) Что ношу длинную юбку и заплетаю волосы в косы особым образом? Понимаю, что это устроило бы Вас больше. Но зачем мне врать?
Почему это меня должно устраивать или нет? Мне вобщем то все равно, как Вы выглядите. Это Ваше личное дело. Просто я хочу подчеркнуть, что для определения принадлежности к нации Вы используете внешний вид. Как я понял из Вашего предыдущего поста, Вы намекали на типичные национальные признаки. Например смуглый цвет кожи, разрез и цвет глаз и т.д. Разве не так? Поправте меня, если я ошибаюсь.
Владимир1453: Внешность — это не только цвет и разрез глаз. Вы слишком узко смотрите, впрочем, как и ваши этнографы, на которых вы ссылаетесь. Это — образ, создаваемый человеком. Если человек создаёт цыганский образ в повседневной жизни, то его смело можно причислять к цыганам. КАК он его создаёт — это вопрос не ко мне, я не умею.)
galla: Что то у Вас не вяжется.. Где это и на каких этнографов я ссылаюсь? Немного с восприятием видимо проблемы...
Владимир1453: На разрез глаз обычно ссылаются именно они. Остальные как попугаи за ними повторяют. Значит, на попугаев ссылаетесь.
Что-то Вы совсем неадекватно отвечаете.
Ваши слова: " впрочем, как и ваши этнографы, на которых вы ссылаетесь."??
Сравните со своим ответом и сделайте правильный вывод.
Где я ссылался на этнографов???
И, кстати, о внешности. Где на фото вы видите длинные юбки и косы??? Т.е. все ваши выпады абсолютно не по теме.
Ваши слова: " впрочем, как и ваши этнографы, на которых вы ссылаетесь."??
Сравните со своим ответом и сделайте правильный вывод.
Где я ссылался на этнографов???
И, кстати, о внешности. Где на фото вы видите длинные юбки и косы??? Т.е. все ваши выпады абсолютно не по теме.
Владимир1453: Могу и не отвечать совсем.
Вполне понятно. Потому что сказать нечего.
Владимир1453: На бред обычно не отвечают.
Ну что-то Вы уже 20 сообщений на "бред" накропали. Так что и тут провал. Яный неадекват. Особенно в национальных вопросах.
Владимир1453: Ну конечно же, те цыганки на фото гораздо адекватнее. И Lux с ними.)
Поскольку любые аргументы кончились, вы все время уходите от прямых ответов. Не на один мой вопрос не ответили. Типична практика человека, который не думает и которому нечего сказать по сути.
На этом общение с Вами считаю полностью исчерпаным
На этом общение с Вами считаю полностью исчерпаным
Владимир1453: Вот. Правильно. Лучше пойдите и попытайтесь трудоустроить тех женщин на фотографии, чем чепуху молоть. Потом придёте — расскажете всем как они работают на новом месте. Это будет действительно интересно. А главное — полезно для всего общества. Гораздо полезнее всех Ваших умнейших аргументов на форуме.
galla: Ну в отличие от Ваших "аргументов" они есть! И не Вам решать что и когда мне делать. Так что и тут впросак.
Владимир1453: Пока главный аргумент — это фото в старттопике. Так докажите мне что это не так! Вот и всё, что от Вас требовалось. Но Вы с этим не справились. Цыгане воровали, воруют и будут воровать, сколько Вы и компания ни говорите что они хорошие.А пока именно Вы признали Ваше поражение.))) Как же! Вы такой умный, так убедительны в аргументах на форуме (как вам кажется), а цыгане всё равно воруют на том же месте, пока Вы тут хвост распускаете.
galla: Простите, а где это я говорил обратное??? Найдите и покажите. Где это я говорил, что они не воруют? Где?И кем это от меня требовалось? Вами? Похоже поток сознания нарастает. Опять вы с вашей логикой сели в лужу. Вот так.
Владимир1453: В луже занято. Там Вы.) Сидите давно, как только начали тут цыган выявлять.))) А они на Невском. "Работают."Ну сидите, сидите. Мешать не буду.)
galla: Да уж. Пойдите логике поучитесь. А еще читать внимательно и отвечать на вопросы. Может и поможет.
Ни один Ваш аргумент не прошел. Все не в тему и все надуманно.
Да.. правильно говорят — не корми тролля!
Ни один Ваш аргумент не прошел. Все не в тему и все надуманно.
Да.. правильно говорят — не корми тролля!
Владимир1453: Вы с глоду ещё не умерли? Я старалась держать Вас впроголодь.
Ну вот мы и опустились на Ваш уровень. Поздравляю. Никакой логики, никаких аргументов. Только переругивание как на базаре. Вы и Ваше мышление победили. Признаю. Еще раз поздравляю.
Владимир1453: Так попробуйте пообщаться с цыганами на Невском. Может, Вам больше понравится.
galla: Не надо мне указывать. Я буду общаться с теми, с кем хочу. Прежде всего со здравомыслящими людьми на этом форуме. Вы в их число, всвязи с полным отсутствием логики, не попадаете. Еще раз повторяю — Вы победили. Все свелось к базарной перебранке в присущем Вам стиле. Еще раз поздравляю.
Владимир1453: А заодно поймёте, что тут цыган искать не нужно. А тем более выявлять.
Опять полное отсутствие какого-либо понимания. Когда это я искал цыган на форуме??? Докажите.
Напротив — это Вы начали доказывать, причем весьма сомнительными доказательствами, что Вы — чистокровная русская. Видимо это главный предмет Вашей гордости.
Напротив — это Вы начали доказывать, причем весьма сомнительными доказательствами, что Вы — чистокровная русская. Видимо это главный предмет Вашей гордости.
Владимир1453:
А вот интересный вопрос возник!! А как же их выявлять то??? Цыган??!!
Ведь наверняка у них есть и блондины/русые, и с голубыми глазами, и с небольшими носами??? Не иначе как надо четкие критерии вырабатывать!!! А то может ничего не получиться!
Пишет Владимир1453 в 13:46 01.09.2010 ::: ::: !!!
Вам ответили где и как надо их искать. Но Вы всё изволите троллить...
А вот интересный вопрос возник!! А как же их выявлять то??? Цыган??!!
Ведь наверняка у них есть и блондины/русые, и с голубыми глазами, и с небольшими носами??? Не иначе как надо четкие критерии вырабатывать!!! А то может ничего не получиться!
Пишет Владимир1453 в 13:46 01.09.2010 ::: ::: !!!
Вам ответили где и как надо их искать. Но Вы всё изволите троллить...
Что то опять логика отсутствует. Я не спрашивал где. Я спрашивал только КАК. Но именно на этот вопрос ответа и не получил. Особенно от Вас.
Так что опять вы в луже.
Так что опять вы в луже.
Владимир1453: Подсказка находится прямо у автора в старттопике.
( догадавшись): У Вас наверно картинки выключены! Включите, плз. На них изображён Невский и там цыгане. Видите, девушка руку запустила в сумку к женщине? Вот эта девушка — цыганка.
Поняли?
( догадавшись): У Вас наверно картинки выключены! Включите, плз. На них изображён Невский и там цыгане. Видите, девушка руку запустила в сумку к женщине? Вот эта девушка — цыганка.
Поняли?
Вот я и пытаюсь достучаться до вашего разума, но, видимо безуспешно. По Вашей логике — те кто запускают руку в чужую сумку — цыгане. Верно?
Владимир1453: А кто? Негры? Поправьте если это не так.
galla: Ваш оппонент передёргивает. "Мемориал" одним из направлений своей деятельности считает защиту ЦЫГАН.
Значит эта контора как-то отделяет ЦЫГАН от НЕЦЫГАН.
И если как он утверждает это невозможно сделать по паспорту — мемориал обходится другими способами оценки
национальности
Значит эта контора как-то отделяет ЦЫГАН от НЕЦЫГАН.
И если как он утверждает это невозможно сделать по паспорту — мемориал обходится другими способами оценки
национальности
великоросс: Да вобщем-то из обсуждения понятно по каким признакам он определяет — по цвету кожи и разрезу глаз. Я думаю, теперь можно добавить ещё один явный признак — по принадлежности к криминалу.
galla: Чегой-то маловато для идентификации цыган только цвета кожи, разреза глаз и принадлежности к криминалу ...
/me: Ваши предложения?)
galla: А никаких предложений нет. Предполагаю, что за тысячелетия все нации уж сильно перемешались и я совершенно не удивлюсь, если у каждого российского человека в роду окажется цыган. Или татарин. Или вообще монголоид какой-нибудь и три негра. Просто копать глубже надо родословную.
/me: Могу копать, могу не копать.) Я объединяюсь с людьми по признаку родства для участия в производстве общественного продукта. А кто-то объединяется по тому же самому признаку для участия в криминальной теневой экономике.
Копайте если хотите.)
Копайте если хотите.)
galla: фашиствующая мамо оскорбилась на предположение отсутствия чистокровности?
Галю по вам видно, что вы дворняжка..
Галю по вам видно, что вы дворняжка..
Lux: Цыгане-то хоть люди для Вас?)))
Владимир1453: Типичный троллинг, утопление темы в болтовне, да еще с хамством, когда не хватает аргументов.
Не знаете как отделить цыгана от не цыгана? Прогуляйтесь до Невского, остановите парочку и опросите их, как они себя от других отличают, если объяснение на русском не доходит.
Не знаете как отделить цыгана от не цыгана? Прогуляйтесь до Невского, остановите парочку и опросите их, как они себя от других отличают, если объяснение на русском не доходит.
Владимир1453: Очень просто выявить цыган. Они держатся особняком, всячески демонстрируя свои национальные обычаи, привычки и отношение к окружающим. Упорно не принимают обычаи и законы страны, где они проживают.
HеllDog: Это определение ПРЕКРАСНО подходит под любую национальность, держащуюся особняком. Это раз.
А потом, что это за обычаи, которым надо обязательно следовать, чтобы не быть репрессированным? А также почему это нельзя демонстрировать свои обычаи?
И по поводу законов по-подробнее. Вы считаете, что большинство цыган нарушают законы? Любопытно..
А потом, что это за обычаи, которым надо обязательно следовать, чтобы не быть репрессированным? А также почему это нельзя демонстрировать свои обычаи?
И по поводу законов по-подробнее. Вы считаете, что большинство цыган нарушают законы? Любопытно..
Владимир1453: Не под любую. Не порите чушь.
Обычаи — нормы взаимодействия с людьми и проживания в данном социуме.
Это не я считаю, а факты говорят, что не исполнение законов у них национальное.
Обычаи — нормы взаимодействия с людьми и проживания в данном социуме.
Это не я считаю, а факты говорят, что не исполнение законов у них национальное.
HеllDog: Ну извините, уточню — под любую нацию держащуюся особняком, демонстрирующую свои национальные обычаи и упорно не принимающую обычаи страны, где проживают.
Например: таджики, узбеки, китайцы, чеченцы — это на северо-западе, немцы (фольксдойтче) — в Казахстане и др. областях ссылки, и др. Так? Вы это имеете в виду?
А про законы вы так и не ответили? Большинство ли цыган нарушают российские законы?
Например: таджики, узбеки, китайцы, чеченцы — это на северо-западе, немцы (фольксдойтче) — в Казахстане и др. областях ссылки, и др. Так? Вы это имеете в виду?
А про законы вы так и не ответили? Большинство ли цыган нарушают российские законы?
Владимир1453: Ну и приведите примеры? И не забудьте про игнор законов страны проживания.К чему Ваше перечисление? Немцы противопоставляют себя коренному населению, там где легально проживают? На счет остальных Вы правы. Особенно в отношении чеченов. Дикари.Конечно, большинство цыган нарушает законы. Вы хотите это оспорить? Как раз тема, где Вы сейчас находитесь — об этом.
HеllDog: Конечно противопоставляют! — в Казахстане были компактно проживающие целые деревни с аккуратными домами, производительные колхозы и частные хозяйства ведомые немцами, люди говорили на немецком языке, даже на нижне-немецком, изучали язык в школах, не соблюдали казахские обычаи, а соблюдали свои — например Рождество и Вознесение.
Подходит под ваше описание? По-моему да.
Подходит под ваше описание? По-моему да.
Владимир1453: Ну и в чем противопоставление?
HеllDog: Так в том и есть. Компактно проживают. Обычаи страны проживания не соблюдат — бешбармак не кушают, уразы байрам не празднуют. Свои обычаи соблюдают и демонстрируют. А еще и имеют наглость свои хозяйства эффективно вести, в отличии от станы проживания. — Один в один ваше описание, правда, за исключением отношения к закону. Кстати, улавливаете основную мысль?
Владимир1453: Обычаи? Немцы срут, где живут? Воруют все, что не прибито гвоздями? И т.д.? Я говорил не о национальных особенностях, а обычаях проживания. Я же выше пояснял.
Не говорите чушь, они не подходят под мое описание цыган.
У Вас мысль? Где?
Не говорите чушь, они не подходят под мое описание цыган.
У Вас мысль? Где?
HеllDog: Ну, сразу и чушь?Ваши слова: "Они держатся особняком, всячески демонстрируя свои национальные обычаи, привычки и отношение к окружающим. Упорно не принимают обычаи.."???Где здесь про воруют и гвозди??? Как Вы сформулировали, именно так я и ответил. А что такое "обычаи проживания", поясните, пожалуйста.А, кстати, что это вы так волноваться начали? Слова всякие интересные употребляете.
Владимир1453: Я Вам пояснил про какие обычаи цыган я говорил. Не тупите. К примеру у цыган — обычай воровать. Так что Ваше сравнение не проходит.
См. выше. Но еще раз повторю. Обычая проживания — нормы и правила принятые совместного проживания в данной территории. Например в арабских странах — не приставать к людям (особенно женщинам) на улице. Или не гадить в общественных местах и т.д.
Я не волнуюсь, просто поинтересовался, где у Вас была мысль? Так ее нет? Вы этот оборот для "красного словца" ввернули?
См. выше. Но еще раз повторю. Обычая проживания — нормы и правила принятые совместного проживания в данной территории. Например в арабских странах — не приставать к людям (особенно женщинам) на улице. Или не гадить в общественных местах и т.д.
Я не волнуюсь, просто поинтересовался, где у Вас была мысль? Так ее нет? Вы этот оборот для "красного словца" ввернули?
HеllDog: По поводу законов уточните. Вы хотите сказать, что большая часть из 250 000 цыган в России нарушает законы?
Владимир1453: Вы и с третьего раза не поняли? Вы много знаете легально работающих цыган с паспортами, не нарушающих правила регистрации? Я не знаю таких вообще.
HеllDog: Судя по Вашему нику Вы зато знаете много других существ. Почитайте другое сегодняшнее интервью на той же фонтанке.
Владимир1453: Ссылку на интервью дайте.
HеllDog: http://www.fontanka.ru/blog/57461.html
Владимир1453: К чему Ваша ссылка на тему тролля?
Синичка: Особенно меня впечатлил бред вашего оппонента про русоволосых и голубоглазых цыган...
Да-а.... Обсуждение вылилось в перебранку, лучше сказать, в препирания. Вот цыгане посмеялись бы, если б это почитали...
(К Синичке и Холоду не относится).
(К Синичке и Холоду не относится).
-
Ms.Vixen: Один из способов инфовойны — троллинг. Некто якобы владимир стал сводить тему к способам определения национальностей. Типа люди на фото не цыгане (типа докажите что они цыгане). И отвлёк от основной темы — ЗАСИЛЬЕ криминальных группировок созданных по этническому признаку + спаянных узами родства. Тут же налицо не только ОПГ но и вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность что является оттягчающим обстоятельством.
Однако мало того что в отношении указанных преступных групп мы видим "толерантное" отношение милиции — ещё и такие мощные структуры как мемориал с настойчивостью достойной лучшего применения всячески ЗАЩИЩАЮТ эти группировки от милиции и общественности...-
↑ Комментарий удалён.
-
/me: Когда честные милиционеры стали проводит операцию "Табор" на них дружно обушились правозащитники. читайте вышеуказанную ссылку
-
-
-
Ms.Vixen: Вот ссылочка про защиту мемориалом цыганских опг
http://www.kp.ru/daily/24268/4643330/-
великоросс: Картинки не грузяццо! Ссылка чегой-то битая или у меня интернет неправильный.
-
/me: Вторая ссылка грузиться. Странно раньше у меня с последней скриптой открывалась
-
-
http://www.kp.ru/daily/24268/464330
Налицо факт карманной кражи совершённый группой лиц с вовлечением несовершеннолетних в преступную деятельность — где этот Астахов с его защитой детей? Лишить такую мамашу родительских прав и на нары отправить за такое
-
великоросс: Они их не тронут. Боятся международного скандала. Мемориал и тут горой встанет. Они у русских будут отбирать. И в первую очередь, у тех дурочек, кто цыганву защищает.
-
galla: Так и живём. Необходимость общественной организации для защиты нас с вами, нормальных русских людей от этничких опг, крышующих их силовиков и мемориала порождена самой жизнью. Есть например, "Русский вердикт". Шельмуемое прессой и властями ДПНИ
также стоит грудью на защите честных русских людей.
-
-
великоросс: Читала, что на нары их никак не удаётся отправить по причине... хронической беременности — у всех поголовно особей женского полу, достигших определенного возрастного рубежа.
ГуманизЬм, понимаешь...-
Ms.Vixen: В том то дело, что кривозащитники всячески обеляют цыган и давят на власти когда они хоть самую малость берутся за цыганские опг
-
Ms.Vixen: И этим давлением мемориальцы отбивают руки ЧЕСТНЫМ милиционерам ибо те начинают БОЯТЬСЯ связываться с этническими опг в том числе и цыганскими
-
-
великоросс: Астахов телевизионный клоун!
Я шла по невскому 3 дня назад, опускаю голову. смотрю, а моя сумка открыта и в ней лежит чья-то грязная рука и держит мой телефон. Я была в ужасе. Схватила руку, вырвала телефон. Самое странное, что все это видели люди вокруг и ничего не сказали......
какая хрень — украл, поймали — в тюрьму. не поймали — все снова. и так пока не поймают. тогда везде профи будут. на самом деле воруют ведь не только цыгане.
даже при советской власти цыган не смогли сделать оседлыми. там, где они осели получилось такое, что мама не горюй. и таки шо делать??? может выслать их всех во францию???
-
Игорь1: Слушайте, какая прекрасная идея! 1000+
Кстати, сегодня проскочило сообщение в одном блоге, что и из Финляндии начинают высылать цыган? В новостях не нашел, кто-нибудь слышал?
-
житель города П.:Финские власти рассматривают возможность принятия законодательных мер, которые позволили бы выслать занимающихся попрошайничеством цыган в Румынию, передает финское радио YLE.
Однако пока данная мера не рассматривается как приоритетная, хотя, по словам представителя министерства внутренних дел страны Антти Пелтари, количество попрошаек в Финляндии за два прошедших года выросло вчетверо.
По всей видимости, финские власти могут последовать примеру Франции, которая недавно выслала около тысячи цыган в Румынию, несмотря на негативное отношение к этому европейского сообщества.
Стоит отметить, что столь радикальные меры по отношению к цыганам нашли значительную поддержку внутри Франции.
Напомним также, что в конце августа министр внутренних дел Италии Роберто Марони предложил выслать из страны граждан других государств Европейского союза (ЕС), которые проживают на территории Италии только за счет помощи из бюджета. -
житель города П.: Думают пока, но закон еще не принят.
А ромалам вроде религия работать запрещает , эт у них давно такой "отмаз" :) и работать у них должны только тётки .. от на фотке и "работают" , не нарушая своих "религиозных устоев" :) и в путанских агенствах то-ж не замечены ...а было-бы интересно :):)
Цыганская наркомафия вр Всеволожске и Осельках тусует, там серьезные вещи творятся, это Вам не мелочь по карманам тырить!
Вот кого надо депортировать!
Вот кого надо депортировать!

29 августа 2010 г. 13:32
29 августа 2010 г. 13:33
" Коней кради , девок кради.... " (с) А по сумкам шарить , причём так бездарно ...... куды катимся ? )))
29 августа 2010 г. 13:56
29 августа 2010 г. 14:01
Не можешь -не берись ! Или учись !!!
29 августа 2010 г. 15:17
3 сентября 2010 г. 02:23
3 сентября 2010 г. 02:21
29 августа 2010 г. 14:43
Перефразируя — Ученье кошелек, а неученье зона.
29 августа 2010 г. 15:27
29 августа 2010 г. 15:31
Про бракоделов отдельная тема.
29 августа 2010 г. 13:39
29 августа 2010 г. 14:45
29 августа 2010 г. 16:01
29 августа 2010 г. 16:16
29 августа 2010 г. 16:34
29 августа 2010 г. 16:42
29 августа 2010 г. 16:46
Инженеры? Физики? Химики? Художники? Литераторы?Математики? Военачальники?
29 августа 2010 г. 16:56
кстати, это вы, русские, уже несколько столетий рождаетесь "на всем готовеньком". не забывайте об этом, удивляясь, что среди малых народов нет великих математиков и "военачальников".
29 августа 2010 г. 16:57
29 августа 2010 г. 17:01
29 августа 2010 г. 17:05
29 августа 2010 г. 17:08
29 августа 2010 г. 17:09
30 августа 2010 г. 16:44
29 августа 2010 г. 23:11
29 августа 2010 г. 17:11
29 августа 2010 г. 16:51
29 августа 2010 г. 16:49
В 80-х был в командировках в Казани, жил там в гостинице артистов цирка. Дежурные рассказывали, что приезд этого театра, был как пожар или наводнение. Из простенькой гостиницы вынесли все, что не было прибито к полу.
29 августа 2010 г. 16:54
29 августа 2010 г. 17:02
Теперь "ценности" изменились, торгуют дурью.
29 августа 2010 г. 17:03
29 августа 2010 г. 17:08
Просветите, это где?